pluppen, Donator 2019-01-25 00:19 | #1
3,5, tjohooo

ksww, Donator 2019-01-25 00:21 | #2
1.5kg duuuh. det där lärde man sig i grundskolan

mauden, Donator 2019-01-25 00:53 | #3
1.5kg. Då förmodar jag att burken är stängd, annars blir det annorlunda.

Derkaderb, Donator 2019-01-25 00:57 | #4
0.5kg. Eftersom flugorna har 0.5kg lyftkraft så blir burken 0.5kg lättare

Lawliet, Donator 2019-01-25 01:01 | #5
Vad är det för fel på er LOL

Chrillie, Donator 2019-01-25 01:02 | #6
hur fan väger ni en fluga som flyger omkring?

pluppen, Donator 2019-01-25 01:03 | #7
#4 inte enligt newtons tredje lag

Inlägget är borttaget 2019-01-25 01:14 | #8

noldon, Donator 2019-01-25 01:37 | #9
Är vågen nollad efter att man ställt på burken eller före?
om efter så är svaret 0,5 om före så bör det vara 1.5.
Men jag är mer imponerad på hur jävla många flugor det måste vara om de väger ett halvt kilo ihop. eller så är det jävligt biffiga flugor.

Inlägget är borttaget 2019-01-25 01:47 | #10

Toobbe, Donator 2019-01-25 04:16 | #11
1.5 givetvis. Om alla flugor flyger så har dom en nedåtgående kraft på 0.5kg

Pew_Pew_You, Donatorr 2019-01-25 05:45 | #12
Är burken stängd/isolerad så spelar det ju ingen roll vad som händer där inne.
Min gymnasiefysik är lite rostig men borde väl stämma?. Eftersom burken är ett isolerad, (visst är ju lite utbyte av värme/fotoner som åker igenom glaset/lite läckage genom locket etc) Men om vi antar att det är försumbart.
Och enligt termodynamikens andra lag så är energin konstant om ett system är isolerat. Ingen ny energi kan ju skapas eller försvinna så det enda som händer där inne när flugorna flyger runt är ju att energin omfördelas i olika tillstånd. (från kemisk bundet i flugan till rörelse/värmeenergi genom vingslag etc) Men all energi stannar ju i burken.
Så energin (E) är konstant. Och (E) är ju direkt relaterat (E=MC^2) till massan (m). Så m=E/C^2.
Dvs, totala energi är ju den samma in i burken, varesig de flyger eller inte. och energi kan omvandlas till massa.

Någon som är mer hype på ämnet som kan säga om man är helt ute och cyklar? kl är 5 på morgonen och orkar inte googla haha.

br55066, Donator 2019-01-25 06:37 | #13
Vid 4.40 så får ni svaret fast dom använder fåglar. https://youtu.be/lfhnMwGh-9c

Flapflapflap, Donator 2019-01-25 09:54 | #14
#12 Pew_Pew_You: Du är lite ute på vilovägar ja hahah. Det handlar om Newtons tredje lag, varje kraft har en lika stor motkraft. Jag antar att du menar kinetisk energi och inte Einstens mer kända ekvation som kopplar en kropps hastighet till dess massa. Den kinetiska energin(rörelseenergin)är inte nödvändigtvis är konstant, och är framför allt irrelevant i detta läget, då den är baserad på hastigheten av flugorna K = (1/2)mv^2 och inte har så mycket med att motverka gravitationskraften att göra.

Att det är ett isolerat system spelar inte heller så stor roll, utan det handlar mest om att flugorna måste trycka ner en viss mängd luft för att själv kunna flyga uppåt. Hade all flugorna börjat vid marken, och alla börjat flyga uppåt samtidigt, hade vågen visat mer än deras vikt vid vila (testa att hoppa på en våg, samma effekt). Ifall alla flugorna flyger i snitt i konstant höjd så "trycker" de ner en luftpelare som de "sitter" på, typ. Så det blir samma effekt som om de bara vilar på marken.

Ifall man trampar vatten så får man samma effekt som flugorna gör i luften, då trycker man uppenbarligen ner vatten för att själv åka uppåt.

Pew_Pew_You, Donatorr 2019-01-25 10:43 | #15
#14 Flapflapflap: Jo, är helt med på newtons 3e lag, att vingslagen måste ha en motkraft etc. Tänker mest att vad som händer där inne är irrelevant då den totala energi (om man antar att systemet är slutet/isolerat) kommer ju vara konstant. Sen vad som händer där inne/hur energi fördelas/omdistrubieras borde ju inte spela någon roll. Hur de interagerar där inne kan ju förklaras med newtons 3e lag. Men i det stora hela så måste ju energiförändringen vara 0.

Och energi kan ju omvandlas till massa, dvs vet man energi i ett system så kan man ju räkna ut den potentiella massan och vise versa.

Tror båda har rätt, bara olika sätt att förklara/angripa det på. Ditt sätt förklara det mekaniska och mitt det termodynamiska, resultatet blir ju samma.

Slå mig på fingrarna om jag har fel, men tycker det makes sense.

Lawliet, Donator 2019-01-25 14:09 | #16
#15 Pew_Pew_You: Det stämmer att det är ett slutet system. Men du måste förstå att vågen endast registrerar den kraft som appliceras mot dess yta alltså spelar det stor roll hur energin har distribuerats. Bara för att något har massa betyder det inte att det kommer registreras av vågen.

Men som alla andra sagt så kommer flugornas vingslag att skapa en motkraft som träffar vågen. Iaktta att flapflapflap har fel angående att det inte spelar någon roll att det är ett slutet system. I ett öppet system hade en stor del av luftmolekylerna dissiperat ut ur burken vilket hade gjort att kraften av vingslagen (som transporteras just genom luftmolekyler) inte hade träffat vågen i lika stor utsträckning!

Pew_Pew_You, Donatorr 2019-01-25 15:06 | #17
#16 Lawliet: Ahh okok, tänkte med på det, men jag har ju uppenbarligen mer fel så är inte rätt person att ropa Bää haha.
Finns väl kanske en anledning till varför jag valde att plugga biologi istället för fysik som du kanske märker.

fatrak, Donator 2019-01-25 15:47 | #18
#16 Lawliet: så länge flugornas densitet är högre än luften i burken och burken är stäng så blir det 1.5 om man inte räknar med luftens vikt som är försumbar

Flapflapflap, Donator 2019-01-25 16:58 | #19
#15 Pew_Pew_You: Termodynamik handlar främst om värmeenergi, olika fasövergångar/värmeförändringar, även relationen mellan tryck, volym och andelen molekyler osv. pV = nRT kanske låter bekant, används inom beräknignar av ideella gaser. Du har rätt i att energin är densamma i ett slutet system, men det har inte så mycket att göra med detta, du kan inte beräkna detta "fenomen" med hjälp av mekaniska energisatsen.

#16 Lawliet: Ja det du talar om nu är huruvida ideellt systemet är, ifall man ska räkna in saker som viskositet och fördelning av luften som trycks neråt. Dock är jag värdelös på flödesmekanik så jag vet inte riktigt hur man hade kunnat beräkna sånt, jag vet bara att entropin blir skyhög. Antar man att luften som trycks neråt enbart trycks neråt, och aldrig sprids ut (ideellt system), så spelar det inte någon roll ifall det finns varken väggar eller tak på lådan då luften skulle tryckas rakt ner tills den träffar vågen.

gallogrupp, Donator 2019-01-25 22:02 | #20
Jag är mest fascinerad över flugorna som väger 1hg styck, rejäla pjäser. Men ja, vågen kommer pendla någonstans i närheten av 1,5kg.

Lawliet, Donator 2019-01-26 05:34 | #21
#19 Flapflapflap: Har inte heller läst flödes men det är en intutiv förklaring att en del av luften som trycks ner försvinner utifrån burken om den inte är helt stängd och alltså registreras inte allt på vågen.

Plot twist, är nationalekonom