xinerleet, Donator 2019-01-26 00:22 | #1
Fuck vad jag hatar ordet "influencers"

Shawaam, Donator 2019-01-26 00:56 | #2
Hur mycket kan faktiskt Sverige göra dock? Ett land som står för runt 0,1% utav världens befolkning och som redan är relativt grönt. Hur stor skillnad kan vi faktiskt göra? (Genuin fråga, är nyfiken.)

mrfish, Donator 2019-01-26 01:04 | #3
#2 Shawaam: Inte mycket. Men det viktiga är att någon gör något, jabba jabba.

Shawaam, Donator 2019-01-26 01:10 | #4
#3 mrfish: Ja, vi hade ju varit en förebild, och det i sig är ju alltid något, men det är väl praktiskt taget allt?

Pew_Pew_You, Donatorr 2019-01-26 01:31 | #5
#2 Shawaam: Vi må vara litet, men vi är ju jävligt bekväma av oss/har det bra. Varje familj har ju typ 2 bilar, säkerligen 3-5 smartphones i hemmet, TV apparater/datorer etc, u name it. Vi är ju inte precis så bra på att laga saker. Går nått sönder så slänger man och köper nytt.
Vi konsumerar även väldigt mycket kött (jämfört med fattig länder iallafall). Tror vi äter 56kg kött om året i snitt.

Man kan ju även se det så här, vi konsumerar ju 5x mer här i Sverige (i snitt) än va vi har resurser på jorden, dvs hade alla levt som oss så hade det krävts 5 jordar värt av resurser för att försörja hela mänskligheten. Enda anledningen till att vi kan det är ju för att det finns fattigare länder som inte når upp till snittet så vi "snyltar på deras kaka". Så egentligen, så länge vi inte ligger på 1x jordens resurser så är vi en del av problemet.
(vettefan hur sifforna ser ut nu/exakt, men i runda slängar)

Sen är vi sämst, näh tror vi har bra miljötänkt jämfört med andra länder, fast våran höga livsstandard drar ju upp våran miljöpåverkan enormt per automatik.

Jag skall absolute inte preacha, är lika mycket en del av problemet som alla andra.

Rikkie89, Donator 2019-01-26 01:39 | #6
#5 Pew_Pew_You: Okej och jämfört med resten av världen är det som sagt ingenting så du kan väl skriva på ett kinesiskt eller indiskt forum om vad som borde göras istället.

larry, Donator 2019-01-26 01:45 | #7
#1 xinerleet: tänkte skriva "bara ordet "influencers" får mig att vilja spy", så det blir en fet +1 på dig. Är väl dock i och för sig trevligt att man är ärlig över vad det är fanskapen pysslar med.

Pew_Pew_You, Donatorr 2019-01-26 02:24 | #8
#6 Rikkie89: Jo, men grejjen är ju att vi kan ju inte med gott samvete gnälla på Kina te.x och samtidigt förväntas oss att få billiga varor därifrån... (typ som allt vi äger som nämnt tidigare, smartphones, tv, möbler etc.)
Sen vettefan, visst Kina har tagit ett stort steg mot att bli ett I land/har utvecklats som satan sedan 80talet. Men är ju fortfarande en hel del fattiga bönder kvar på landsbygden. Tvivlar på att de konsumerar mer än oss i snitt. Mer total, såklart. De är 1.3 miljarder människor plus att typ resten av världen "förväntar sig" att de skall göra all skit åt dem.
Miljöproblemet har/ser inga landsgränser. Vi vill ha saker, sakerna måste göras någonstans. Vi svenskar vill inte bidra med billig arbetskraft. Kina är villiga att jobba billigt.
Vi som konsumenter är ju inte helt ansvarslösa. Vill vi ha saker så måste de ju produceras, var de produceras är ju egentligen irrelevant. Visst, hade de producerats i ett land som sverige så hade det kanske vart mer miljövänliga frabriker etc. Men priset hade ju troligtvis varit mycket högre på produkten med.
Summan av kardemuman, om man frivilligt köper en vara från te.x kina, så kan man ju inte klandra dem för deras produktion för du är ju själv en del av problemet.

Fullbordad, Donator 2019-01-26 02:27 | #9
#6 Rikkie89: En svensk konsumerar varor för runt 235 000 kr per år. En kines konsumerar varor för runt 17 000 kr per år.

Är det må hända rimligt att vi försöker minska vår konsumption eller ska vi skita i att räkna i capita och bara säga att andra är värre?

Sidonotis: Usa är sämst i världen på att minska sitt avtryck på planeten. Där konsumerar man runt 330 000 kr per person per år. Där sitter dock de ledande politikerna och blånekar all forskning eller fakta runt det. Bara man tjänar pengar och inte har ansvar är det ju okej om världen totalt ruttnar till en grå klump.

whatwhat, Donator 2019-01-26 06:47 | #10
#2 Shawaam: Om vi istället la alla pengar som vi lägger på att minska utsläppen varje år på investeringar i Kina/Indien kan vi sänka utsläppen med mer än vad hela vårat land släpper ut på ett år.

Men vi ska öka levnadskostnaden i Sverige det är det viktigaste så vi får en mer jämställd värld.

Archane, Donator 2019-01-26 08:45 | #11
Främsta fördelen jag ser med att ett litet land som Sverige jobbar för att vara miljövänligt är forskning och utveckling. Någon måste ju vara först, först med att ta fram produkter som främjar miljön antingen om vi själva utvecklar dem eller om vi skapar ett behov av dem så att någon annan utvecklar dem åt oss. Likaså rutiner, samhällsstyrning och riktlinjer för hur man når dessa mål. Visst har många andra länder en lång väg att gå innan de når fram till många av de framgångar Sverige har lyckats med, men genom att vara en förebild skapar vi en enkel målsättning för andra.

Nu påstår jag absolut inte att vi faktiskt har nått alla mål, eller att vi redan är en totalitär förebild i alla faktorer som angår miljön, men om vi talar om varför vi ska sikta på att bli det så är detta mitt argument.

Tuggben, Surgubbe 2019-01-26 09:49 | #12
#8 Pew_Pew_You: Du är ju klappslut ibland.
Sverige återvinner så jävla mycket, du får det låta som vi inte gör det. Tomgångsförbud har vi också. Det lilla vi gör med sortering av skit och batterier dit, det är fan 80% mer än vad hela Indien och Kina någonsin gjort. Så vad vi gör är bara en slapp och blöt fis i världsrymden. Därför har jag slutat, numera kastar jag betterier i toastolen.

mno555, Donator 2019-01-26 10:48 | #13
#12 Tuggben: Så du brukade tänka på miljön, men skiter numera helt och hållet i den pga att många andra inte gör det?

Du verkar inte jättesmart.

Pew_Pew_You, Donatorr 2019-01-26 11:11 | #14
#12 Tuggben: Har inte sagt nått om återvinning... Sa att vi konsumerar mycket. Det är liksom skillnad på dem två saker för att det är som sagt två helt olika saker... (man kan ju undra vem som är klappslut)
Indien släpper ut, 1.73 ton C02 per capita per år (2014). Plus att över 30% av Indiens befolkning är vegetarianer. Om inte annat så äter det väldigt lite nötkreatur.

Varför nämner jag det? Jo för köttindustrin är typ den värsta klimatboven som finns. Visst, forskning är inte helt överens på dess påverkan (svårt att räkna på/vilka faktorer skall man ta med) Många studier visar att de står för mer klimatpåverkar än va all transport i hela världen gör tillsammans (mycket pga att metan är 30x mer potent som växthusgas än c02). Men visar studier säger annat.
I vilket fall så är dem flesta överens om iallafall att det extremt dåligt för klimatet/en av de stora "miljöbovarna".
Varför jag nämner detta är ju för att det är inte medräknat i datan från länken då den bara visar c02 utsläp, och köttkonsuption är en stor faktor att räkna med.
Lite kort data från 2009, Indien 4.4kg kött/år/person, Svergie 80,2kg, China 58,2kg. http://chartsbin.com/view/12730

China släpper just nu ut mer c02 per capita än Svergie (7.5ton) medans Svergie ligger på 4.5ton. (de gick om oss 2006 skall tilläggas)
Så ja, de släpper ut mer Co2 per capita än oss, men det är ju som sagt inte så konstigt med tanke på att alla länder outsourcar sin produktion dit. Tvivlar starkt på att snittkinesen släpper ut mer än snittsvensson utan siffrorna dras nog upp en del p.g.a. alla fabriker etc. Fullbordads data om konsumption stödjer ju lite min tes.
Källa till C02 utsläpp: https://data.worldbank.org/indicator/EN.ATM.CO2E.PC?end=2014&locations=SE-CN-IN&start=1960&view=chart&year_low_desc=false

Så Indien skall vi nog inte vara för rädda för, låg c02 utsläpp och låg kötkonsumtion.
China har ju tyvärr höga C02 utsläpp och medel i köttkonsumtion (plats 67 i världen)

Sverige har höga/medel C02 utsläpp och hög köttkonsumtion, (plats 32 i världen.)

Det är såklart ljust att se att trenden för C02 utsläpp i Sverige går neråt samtidigt som att det är mörkt att trenden för C02 i Kina går uppåt. Men de gick ju som sagt om oss för typ bara 10 år sedan, innan dess har vi ju varit sämre (iallafall ända sedan 60 talet).

Så är ju lite hyckleri av oss att sitta på någon tron och se ner på Kina när vi har varit sämre i så många år.
Indien är en ickefaktor, fattar inte varför folk ens tar upp det? Jo,hög befolkning. Men man får ju mäta per capita...

Tuggben, Surgubbe 2019-01-26 11:17 | #15
#13 mno555: #14 Pew_Pew_You: För att klargöra har jag aldrig brytt mig om återvinning/miljö eller framtiden, och kommer inte heller göra det. Men fortsätt ni att fisa i filterförpackningar eller vad fan ni nu tycker ni gör bra. 2 miljarder andra människor gör det inte.

dribblin, Donator 2019-01-26 11:21 | #16
Vi vet att människan kommer dö med universum förr eller senare, sååååå varför inte festa loss lite till? Spelar det någon roll?!

brutefish, Donator 2019-01-26 11:53 | #17
sen var ju kul att ett flertal (säkert alla) influencers direkt blev påkomna som hycklare. en hade tom just postat en bild från ett flygplan.

och typ alla var kvinnor. ligger det i deras gener att vilja bli förslavade? trodde de hatade att vara hemma och laga mat. hur ska dom ha det.

ascesso, Donator 2019-01-26 12:28 | #18
De viktigaste anledningarna till att Sverige bör jobba med sin klimatpåverkan -

Legitimitet när man ställer krav på andra (förebilder)
Vi lever på tillgångar långt över vad jorden erbjuder per capita
Länder som numera inte släpper ut jättemycket har gjort det historiskt sett och därför är det svårt att kräva av länder i utvecklingsfasen (Indien, Kina m.fl.) att ta ansvar nu när vi
(väst) inte gjort det historiskt
Konkurrensfördel i att utveckla miljövänliga alternativ som kan exporteras till andra länder

Il Dire, Donator 2019-01-26 13:59 | #19
#18 ascesso: haha jävlar va mycket krav vi kan ställa hörru!

Daijahaden, Donator 2019-01-26 15:22 | #20
#9 Fullbordad: Bra idé. Vi sänker vår konsumtion här i väst. Så tar vi alla de kinapuffar som just börjat slita sig upp ur fattigdomsträsket men som nu blivit av med sina arbeten eftersom vi ej längre köper deras produkter, sätter dem i läger (för om de ändå ska svälta så kan de lika gärna göra det tillsammans) och vipps så minskar vi utsläppen.

Sen när världsekonomin fullständigt stannat av, arbetslösheten exploderat och världen återigen är redo för att bränna av. Så kör vi WW3 och ser till att mänskligheten aldrig någonsin kan påverka jorden igen.

HEIL GAIA! Klimatfascismen är framtiden!

Fullbordad, Donator 2019-01-26 15:50 | #21
#20 Daijahaden: Åh åh åh jag vill också:

Vi slutar köpa saker som bara är cancersvulster i konsumptionsamhället, t ex scampi, lövblåsare osv. Sedan börjar vi köpa varor som är producerade av personer som har en vettig lön. Inte av slavarbetande åttaåringar som får en rispåse i veckan för 100 timmars jobb.

Detta i tur tvingar länder med slavarbetare, som Kina, att antingen ge mer löner och drägligare förhållanden åt arbetarna eller lägga ned sina industrier.

De ger mer löner åt arbetarna för att de inte vill hamna på gatan själva. Medelklassen blir rikare och mindre barn föds.

Samtidigt sänker vi vår levnadsstandard eftersom att den, enligt varenda forskare i världen, är helt ohållbar i längden (Förutom en som är köpt av fox news eller hotad till livet i Saudi Arabien).

I slutändan kommer detta förhoppningsvis leda till att alla på jorden har en något så när likvärdig levnadsstandard. Då menar jag inte att rika och fattiga har exakt samma. Utan bara att det inte är så kosmiska skillnader som nu.

Då kanske vi kan fortsätta att leva istället för att utrota oss själva.

gallogrupp, Donator 2019-01-26 17:13 | #22
Ska jag sluta äta kött vill jag först se att det finns god variation på produkter som skall ersätta just kött, och det ska då vara billigare än kött också då kött över lag är en dyr produkt att producera så tänker inte jag betala mer för något som är 10 gånger billigare att producera.

Konsumerar vi svenskar som att vi hade 5 planeter att ta utav, då är det upp till regeringar att stifta lagar så sagda produkter blir miljövänligare, jag som privat konsument skiter fullständigt i om det blir 10 grader varmare på planeten, det är därför vi har regeringar, EU, FN osv osv.
Det är mänskligheten vi behöver rädda. Mycket snack om att rädda planeten, den behöver inte räddas, den lever vidare när vi som art är utdöd. Som sagt, inte konsumentens ansvar att påverka miljön, det är upp till ledare att göra det möjligt att påverka miljön.
Och då menar jag inte flygskatt för det är bara en extra inkomst till en regering med flackande budget. Precis som drivmedelsskatt.
Gör det möjligt att ha 3 tv apparater per hushåll, 5 telefoner, framställ produkter som är billigare än kött och smakar liknande eller iallafall gott, mycket jag smakat av köttfria produkter är som att stoppa käften full med naturella riskakor, inget jag vill prova igen dvs.

Ta bort slavlöner fungerar väl om man vill att ett plagg på H&M ska kosta som armani.
Robotproducerade kläder funkar säkert med då blir de ingen lön alls till fabriksarbetarna, men inte mitt ansvarsområde att lösa löneproblemen i asien.

Men vi som konsumenter kan bara skita i allt tills det finns vettiga alternativ till att påverka miljön :)

Rikkie89, Donator 2019-01-26 17:46 | #23
#8 Pew_Pew_You: Du har några poänger, som att vi är konsumenterna till deras producerade produkter. Men det är ju heller ingen ursäkt att dom ska förorena vatten och göra de på ett sämre sätt än nödvändigt. Jag gillar att räkna per capita men när det gäller om hur naturen påverkas så tycker jag inte att per capita är lika relevant. Sen kan man inte heller dra alla svenskar över en och samma kam heller. Jag kanske odlar mina grönsaker hemma och köper mina kläder på Britt-Maries second hand butik medans min granne Arne spenderar sina 25 000 per månad på onödigt skräp från Kina. #9 Fullbordad: Mitt svar går till dig också.

Fiesk, Donator 2019-01-26 20:19 | #24
Det de faktiskt säger är:
"INFÖR DIKTATUR!"
Vilka jävla idioter.

Sanctuary, Finansfjant 2019-01-26 20:27 | #25
Det här är i särklass det mest idiotiska som någonsin publicerats. Någonsin.

Hoolmaren, Donator 2019-01-26 20:33 | #26
#5 Pew_Pew_You: eondalösning är 1000% skatt för försäljning av bensin, mat som inte odlas på din egen gård, elektronik. Sen är de löst :)

waf, Donator 2019-01-26 22:19 | #27
Jag kommer inte på en enda sak som är bra med influencers, snarare tvärt om..
Borde kanske förbjudas?
Känns lite som lobbyister utan pengar, som måste hjärntvätta folk till att göra saker eller köpa varor som inte säljer sig själva.

#16 dribblin: Ja, finns gott om historiska exempel på folk som bara ska "festa" loss innan domedagen, dom släktena finns ej kvar idag.
Det tankemönstret blir jävligt snabbt självdestruktivt.

dribblin, Donator 2019-01-27 00:56 | #28
#27 waf: Det är ju själva poängen duuuhh, kul att vara dem sista 100 människorna i universum. 100 år, 10 000 år, 1 miljard år, spelar det någon roll om vi alla dör imorgon eller när vintergatan slocknar?

Sanctuary, Finansfjant 2019-01-28 13:39 | #29
Vad jobbigt det måste vara då dina von-oben tanketeser och idéer inte är logiska resonemang utan resultatet av din diagnos, waf :(.