Länkar Forum
Nyaste länkarna Filmer Bilder Hemsidor Flash Ljud Spel

Film   Hundratusentals barn utsatta för sexuella övergrepp av katolska präster Tillbaka
Kommentarer 203 kommentarer, 6033 klick.

Raderar...
ronnybond, Donator 2021-10-06 00:35 | #1
i Frankrike om ja förstår detta rätt? Så vi snackar miljonär och åter miljonär om vi pratar hela världen.
BlackEagle, Donator 2021-10-06 00:57 | #2
Knappast chockerande. Avslöjanden från USA, Sydamerika, Italien och Spanien har varit frekventa i årtionden. Den kyrkan har sådan otrolig makt att det alltid "glöms" bort.

The Keepers och Examination of Conscience är 2 dokumentärer som finns på bl.a Netflix och visar hur vidriga dessa äckel kan vara och hur allt är satt i system där människorna inom kyrkan, oavsett led, skyddar varandra.
Alphone, Donator 2021-10-06 01:15 | #3
Fill them pews, people! That's the key. Grab the little ones as well. Hook 'em while they're young.
Fullbordad, Donator 2021-10-06 01:50 | #4
Kan vi inte för helvete bara ta bort religion? Någon vid makten kan väl bara säga att nu får fan folk sluta hålla på? Vilken jävla bromskloss på samhället det är.
Skilfing, Donator 2021-10-06 02:07 | #5
#4 Fullbordad: Tänk efter nu; vilken makt ska säga åt en tvåtusenårig maktspelare att sluta utnyttja sin makt ?

Att katolska kyrkan var korrupt och maktfullkomlig upptäcktes långt tidigare än detta, ca 500 år sedan gjordes ett ganska lyckat försök att begränsa deras makt.

Därför Martin Luther gjorde upp med dom och lyckligtvis fick vi protestantism i norra Europa istället åtminstone, med lite sundare värderingar som mer representerar folket.
Shawaam, Donator 2021-10-06 02:30 | #6
#4 Fullbordad: +1. Religion är ren och skär cancer på denna planeten.

Dags för denna klassikern:
Fishk, Donator 2021-10-06 02:51 | #7
Vilken jävla icke-nyhet.

Snälla fokusera nu på att FB, IG och WhatsApp varit nere!!
gal1, Donator 2021-10-06 05:07 | #8
Halshugg alla som någonsin varit involverade i barnens lidande.

+1 till Spyzed här som nyligen tjötat om att peddoringarna ska åka dit.
Tompkiss, Donator 2021-10-06 06:03 | #9
Detta är känt sedan länge.


#1 ronnybond: miljonär?
Nyvaken, Donator 2021-10-06 06:25 | #10
man kanske skulle bli religiös ändå?
BigFatBastard, Donator 2021-10-06 06:39 | #11
#1 ronnybond: Särskrivning måste rätta till felet. Det heter inte miljonär om du syftar på antal, utan miljoner! För I helvete
Tompkiss, Donator 2021-10-06 06:45 | #12
Detta är så hemskt att det pågår helt öppet. När jag jobbade som prästassistent i Frankrike på 80-talet sa jag ifrån om just detta. Jag fick också till tidningen och TVn. Jag fick fly landet och här är jag nu.


Det finns en anledning att Frankrike har som uttryck: jag vill vara barn i Sverige.
Fishk, Donator 2021-10-06 07:00 | #13
Själv jobbade jag på Area 51 under 50-talet. Var på väg att gå till tidningen efter jag sett flera levande aliens där nere. Fick fly landet och här är jag nu.
Cpticks, Donator 2021-10-06 07:11 | #14
När jag jobbade som barnstrippa i Frankrike slutet på 70talet så fick vi så dåligt betalt att jag försökte gå till facket. Slutade med att jag fick sätta mina mjölktänder i pant för ett rum i kyrkan och levde på vin å kex. Jag fick i alla fall kärlek.
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 08:34 | #15
Är präster som utsatt andra barn för något så ont verkligen troende på den "goda" sidan? Eller är de psykopatiska och egennyttiga vilket kan likställas med satanister?

"Men varföööööör? Varföööör skulle dom vara det??? Nej, klart dom har en god tro"
Riksdaler, Donator 2021-10-06 08:46 | #16
#4 Fullbordad: #6 Shawaam: +1

Religion har alltid varit vidrigt på 100 olika sätt, så trött på religion att jag inte ens orkar argumentera på nätet om religion längre.
QuincyiZBacK, Donator 2021-10-06 09:07 | #17
#4 Fullbordad: #6 Shawaam: #16 Riksdaler: Vi passar på att stänga ner alla skolor samtidigt eftersom sexuella övergrepp av lärare förekommer 100x oftare än präster.
Sprängdeg, Donator 2021-10-06 09:10 | #18
#15 raggarsvin90: Nej dom är nog inte särskilt troende, tänker samma om "televangelists" som såklart vet att det dom gör är fake, enbart för att tjäna miljoner.
TreK, Donator 2021-10-06 09:19 | #19
#6 Shawaam: Nice, fick flashbacks till https://youtu.be/pfFRv_1XdDM bara för det
Riksdaler, Donator 2021-10-06 09:24 | #20
#17 QuincyiZBacK: Kan du visa mig statistik på det?

För övrigt är det inte bara sexuella övergrepp som gör att normala människor hatar religion utan alla andra 100 idiotier, sexuella övergrepp inom religion är bara en utav vidrigheterna.
Wezz, Patron 2021-10-06 09:56 | #21
Islam - Fredens religion
Katolicism - Pedofilernas religion?
KTMmarkus, Donator 2021-10-06 10:09 | #22
#17 QuincyiZBacK: Backa upp det påståendet tack. Och en stor skillnad är att om man utför sexuella övergrepp i skolan och blir påkommen så åker man dit. Om det sker i katolska kyrkan får man en klapp på axeln och blir omplacerad.
FireWaia, Donator 2021-10-06 10:42 | #23
#15 raggarsvin90: Man skulle kanske till och med kunde säga att de egentligen är satanister? De kanske egentligen arbetar för NASA?
Shawaam, Donator 2021-10-06 10:47 | #24
#19 TreK: Han är så jävla bra, legend.

#22 KTMmarkus: +1. Även om det faktiskt finns någon jämförbar statistik så framkom det ju i denna artikeln i sig att det är några hundratusentals övergrepp på barn som inte har noterats förrän nu...
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 11:30 | #25
#23 FireWaia: SAmma skrot och korn som samlas inom religion, samlas inom vetenskap, och tillåts till detta av politiker, där även dessa människor samlas.

Corona-nytt från "Wake up, sheep"-världen
FireWaia, Donator 2021-10-06 11:53 | #26
#25 raggarsvin90: Du är färdig. Ditt piss kommer bara hånas eller ignoreras, vitt brus från en med under medel intelligens och slutledningsförmåga.
Pew_Pew_You, Donatorr 2021-10-06 11:57 | #27
Det är fan bögarna fel.
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 12:22 | #28

dolohov, Donator 2021-10-06 12:28 | #29
#4 Fullbordad: Exakt hur ska det gå till att "radera" religion tänkte du? Ska till exempel statsmakten riva synagogor och sedan tvinga oss kvarlevande från församlingarna att sluta vara religiösa genom att slängas i fängelse/"omskolningsläger" som i Kina?

Eller ska du angripa religion och religiösa på samma sätt som Hitler, Mao och Stalin?
Tompkiss, Donator 2021-10-06 12:34 | #30
#28 raggarsvin90: Konstigt att du, som inte är en puppet (enligt dig själv) börjar använda spyzed bilder, något du inte gjort när spised inte var bannlyst... Du är en puppet eller så är du och spyzed samma person.

Jag ångrar mig, ni Qanons är inte får. Ni är GREMLINS. Sjuka jävlar.
Inlägget är borttaget 2021-10-06 13:36 | #31
Fullbordad, Donator 2021-10-06 14:13 | #32
#29 dolohov: Steffe kanske kan få en pekpinne som han kan gå runt till alla låtsaskompisförsamlingar och peta på folk med medan han säger "Nu får ni sluta vara såhär."
Shawaam, Donator 2021-10-06 14:17 | #33
#29 dolohov: Ett steg är att sluta ge dem skattepengar.
FireWaia, Donator 2021-10-06 14:20 | #34
#29 dolohov: Vi kan börja med att ta bort alla skattelättnader och dylikt och på riktigt separera kyrka och stat, därefter är det bara att låta utvecklingen ha sin gilla gång, att folk med makt talar ut när det begås orättvisor och för normalt folk att peka på det orimliga.

Personlig tro är en sak, organiserad religion något helt annat.
Shawaam, Donator 2021-10-06 14:25 | #35
#34 FireWaia: +100000000000000000000000000000000
dolohov, Donator 2021-10-06 14:44 | #36
#32 Fullbordad: Ok

#33 Shawaam: Och då tror du religionen försvinner? ^^ Blir snarare större medlemsavgifter med mera och mer grupperingar i förhållande till sin tro. Tror du att alla religiösa samfund runt om i Europa livnär sig på skattepengar? Hur tror du judendomen överlevt historiskt? :D

#34 FireWaia: Har du någon aning om hur det ser ut i västerländska länder som inte har t.ex kyrkskatt osv jämfört med länder som ej har det? Hur du än separerar religion och stat så kommer personer fortsätta att organisera sig inom samma religion.

Fullbordad, Donator 2021-10-06 14:58 | #37
#36 dolohov: Fast vi skulle slippa ge pengar åt fantasifoster om man faktiskt separerade stat och kyrka. Det är alltid en början.
FireWaia, Donator 2021-10-06 15:16 | #38
#36 dolohov: Skillnaden är att JAG inte behöver tvingas till det.
Och ja, det finns ytterst få som har riktig separation mellan kyrka och stat, Ungern och Slovenien är de enda i Europa så vitt jag vet. Sverige har konstigt nog en lag om att stat och kyrka skall vara separerad, men Staten skall ändå betala allt åt kyrkan, förklara hur det går ihop är du snäll?

Och du ser ingen skillnad på att göra religion "privatiserad" och låta de som faktiskt bryr sig göra det, och de som är som mig inte tvingas bry mig om deras fantasifoster?
Inlägget är borttaget 2021-10-06 15:33 | #39
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 15:37 | #40
#30 Tompkiss: Du ifrågasätter om jag är samma person som Spyzed, eller tror att allt jag gjort sen hans ban är Spyzed-bilder... Men hjärnaktiviteten börjar inte fundera över hur det kommer sig att påven, präster och massvis med människor inom höga ämbeten gör hemska, pedofila illdåd? Märkligt hur folk fungerar. Skrämmande.

Nu kommer du kommentera nåt om mig eller Spyzed igen, för du kan inte diskutera, eller fundera över, sakligheter
waf, Donator 2021-10-06 15:43 | #41
#4 Fullbordad: +1! Man hade ju önskat iaf! Men tror samtidigt inte på tvångsalternativet.. däremot borde man ej tillåta religiösa nybyggen, 0 pengar från staten osv.

Speciellt katolska kyrkan förtjänar en egen plats i "helvetet", Kommer ju peddo-avslöjanden på ett systematiskt vis nästan... Och att kunna köpa sig fri från "synd" med pengar, säger ju en hel del om hela den katolska synen på det mesta

#15 raggarsvin90: Att övertala sig själv och leva i förnekelse är ju dock ganska enkelt/vanligt.
mumuhammed, Donator 2021-10-06 15:50 | #42
#4 Fullbordad: #6 Shawaam: Hallå?



Roger, kan du lägga till så att man kan tagga folk när jag donerat 100k till? Så att de får notiser that is, som facebook typ. VART FAN ÄR RANAKI??? Senast någon hade problem med religion genom att vilja 'avskaffa' den så såg han ut som ovan.

*Telepatiskt tillkallar Ranaki*

Skämt åsido, de korrupta aspekterna utav religion är det som är farligt - dvs att ha viljan att utöva makt av andra, och att styra andra, och den finner du i mer än bara religion, e.g. #4 och #6. Check yourselves before you wreck yourselves, jag håller med om att pedofilin inom katolicismen är förjävlig, men det är korkade incel präster som sitter och tallar på barnen för att det har blivit en del av deras kultur.

Yes, förjävligt, men förkasta inte att det finns visdom i religiösa skrifter; en annan farlig sak med religion är när individer bokstavstolkar det - religion ska läsa metaforiskt, arketypiskt, skuggpsykologiskt, självreflektivt (tänk psykologi á la Carl Jung / Sigmund Freud). Då jävlar ska ni se att ni kan lära er saker

MVH Omnist
dolohov, Donator 2021-10-06 15:56 | #43
#38 FireWaia: Ska man resonera så om andra skatter som man personligen inte vill vara med och finansiera, tex statligt partistöd? Finns ju massvis av skattepengar som går till något man själv inte bryr sig om. Skatterna är inte skapta för att endast ta hänsyn till ens egna intressen precis.

Det du syftar på är ju de lagar som kretsar runt Svenska kyrkan och deras egen lagstiftning. Vilket enligt mig bör skrivas om och att Svenska kyrkan har samma lagar som övriga trossamfund och får endast statsbidrag genom till exempel SST. Då de får särbehandling. Det kommer däremot knappast "ta bort" religionen. Dessutom så är kyrkoavgiften Svenska kyrkans största inkomstkälla och den slipper du om du lämnar svenska kyrkan.

Bidragen från SST är väldigt viktiga, särskilt för judiska centralrådet då en stor del av bidraget går till att betala för säkerheten.

Sedan, att försöka omvandla religion till något privat kommer aldrig att fungera då alla som är religiösa identifierar sig med sin religion och de som utövar den. Det kommer alltid vara en stor del av samhället.
Techlogic, Donator 2021-10-06 15:58 | #44
#28 raggarsvin90: The “International Tribunal into Crimes of Church and State” and “International Common Law Court of Justice” are not legally recognized governing bodies. Both seem to be inventions of Kevin Annett (https://bit.ly/2YobrJC , https://bit.ly/2YtCLXq), a former pastor who was removed from his ministry in 1997 for spreading conspiracy theories, local news reports say (https://bit.ly/3FmJnHL).

Du citerar fler lögnare :D

Källa: https://www.reuters.com/article/factcheck-missing-children-canada-idUSL1N2LM0VL
Fullbordad, Donator 2021-10-06 16:00 | #45
#42 mumuhammed: Hur kan man ta mitt inlägg så seriöst att jag skulle tycka Mao ska komma och döda varenda religiös människa?

1. Ta bort varenda öre som staten betalar till varenda religion som finns på moder jord.

2. Förbjud alla religiösa friskolor. Skolan ska inte ha ett skit med det att göra.

2,5. Ta bort all sorts skolverksamhet inom religiösa byggnader. Alternativt förbjud prästerna att hålla sina tal på avslutningar om inte annan plats finns för t ex en avslutning.

3. Förbjud att tvinga in barn i religion genom döpsel och annat svammel. Sånt kan man välja då man är 18 år.

4. Ta bort att man automatiskt går med i svenska kyrkan. Det borde vara ett val man gör.

5. Låt folk välja vad fan dom vill tro på, men betala det själv. Annars vill jag att staten börjar betala för mina hobbys också.
c-harles, Donator 2021-10-06 16:02 | #46
Hur blir man Katolsk Präst? ...frågar åt en vän*


(OBS: SKÄMTAR SÅKLART!)
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 16:13 | #47
#44 Techlogic: Så enligt dig är han guds man, om du hittar NÅNTING han anklagas för, men som inte stämmer? Får stå för dig. Jag talar generellt om alla äckel som verkar inom de höga positionerna.

#46 c-harles: Du tittar i deras fina teleskop:

Det är så man svimmar...
Tompkiss, Donator 2021-10-06 16:14 | #48
#40 raggarsvin90: hej puppet, jag tycker detta är hemskt som jag skrivit tidigare i tråden.
Inlägget är borttaget 2021-10-06 16:15 | #49
Techlogic, Donator 2021-10-06 16:17 | #50
#47 raggarsvin90: Nej nej, jag säger bara att för att vara någon som påstår sig hata lögnare så älskar du väldigt många lögnare :p

Och btw! Mer visualisering!! Manipulera mera!! Du blir ägd av dig själv varje gång xD
Inlägget är borttaget 2021-10-06 16:18 | #51
mumuhammed, Donator 2021-10-06 16:21 | #52
#45 Fullbordad: Håller med, religion borde vara ett fritt val, inte en doktrin. Däremot, i din första kommentar så presenterade du DIN doktrin, i.e. "ta bort religion", vilket är ett heeelt annat ställningstagande än det du skrev i #45
dolohov, Donator 2021-10-06 16:23 | #53
#45 Fullbordad: Med tanke på den där punktlistan så var du förmodligen seriös med ditt inlägg. Hur ska vi praktisera brit mila, bar och bat mitsva i punkt 3 tänkte du?

Sedan så är det idag (sedan 1996) dina föräldrar som bestämmer om du ska gå med i Svenska kyrkan eller inte genom dop. Det är inte automatiskt.
Inlägget är borttaget 2021-10-06 16:26 | #54
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 16:27 | #55
#50 Techlogic: Misstag/fel vid exponering är inte detsamma som att hävda uttänkta lögner som obestridlig vetenskap.

Jag förutsätter och VET att inte allt stämmer. Om nån fakta om Hitler skulle visa sig knte stämma.. Skulle han då vara en god människa? Dem du försvarar, genom att påpeka något och ignorera allt annat, visar vem du är.
Shawaam, Donator 2021-10-06 16:28 | #56
#36 dolohov: Nej, det förväntar jag mig inte att religioner gör men det ser till att pengar kan gå till nödvändiga saker och inte till sagoböcker. Att medlemsavgifterna ökar är deras problem.
Eller vad, är du en sådan där socialist som förväntar dig att alla sorters medlemskap i det du gör på fritiden ska vara gratis?

#42 mumuhammed: Alla tre Abrahamitiska religioner är korrupta och existerar för att kontrollera.
waf, Donator 2021-10-06 16:29 | #57
#42 mumuhammed: "men förkasta inte att det finns visdom i religiösa skrifter".

Det enda vettiga som står där, är saker som religion inte ens kommit på själva... tex gyllene regeln, betydligt äldre än alla religioner... existerar ju i viss mån även hos vissa andra djur till och med.

Sen om man kommer fram till något vettigt pga "metaforiskt, arketypiskt, skuggpsykologiskt, självreflektivt".
Skulle jag definitivt inte ge religionen creds för... det är ju personen i fråga som borde ha creds om något.
För själva religionen är ju trotts allt bara en TRO. Att dra visdom ur en TRO är max lika troligt som att bara sitta och fundera på fundamentala frågor eller meditera. Även om man i många fall till och med kan peka på lägre resultat inom området, i mer religiösa delar av världen.

Religion förstör verkligen folks självbilder och deras plats här i livet... slösar bort livet på en ev belöning i efterlivet.. "man måste ju tro!", johejsan...
Techlogic, Donator 2021-10-06 16:33 | #58
#55 raggarsvin90: Jag har inte försvarat en jävel. Påpekar enbart dina dubbla standarder. Jag påpekar även när du använder dig av manipulationstekniker :) Tack för tipset!
mumuhammed, Donator 2021-10-06 16:45 | #59
#56 Shawaam: Mjo, de största MAKTUTÖVARNA inom de ramarna är korrupta, därav blir religionerna per se färgade utav dem.

#57 waf: Jag ser att du har studerat alla böckerna innerligt! Kul att se

Ironiskt nog erkände du en visdom från bibeln som du lärt dig någonstans på vägen XD

" Att dra visdom ur en TRO är max lika troligt som att bara sitta och fundera på fundamentala frågor eller meditera."

Typ såhär har jag reflekterat på religion; as mentioned, jag är omnist - omnism implicerar att en ser sanning i alla religioner och att man inte bara dogmatiskt följer 1. Om något så skulle jag nog polariserat var biased till Buddhism/Taoism, möjligtvis endel aspekter utav Hinduism, men jag ser fortfarande mycket vettiga budskap i de religioner jag stött på so far i mitt liv, i.e. de 3 Abrahamitiska, satanism (LaVey-satanism, inte studerat anti-chrism som sådant), Asatro, antikens Grekiska Gudar, Buddhism, hinduism, taoism. Jag studerar dessa ur filosofiska aspekter, i.e. "vad är sanningsaspekten ur perspektiven?", inte dogmatisk indoktrinering. Hade gladeligen studerat fler religioner ur en ren filosofisk shamanistisk aspekt, planerar på att resa världen i ungefär 5 år OM ungefär 5 år; planen där är att besöka och observera så mycket spirituella aspekter utav existensen som möjligt, allt från vardagskulturliv i världens olika länder, till riktigt djupa spirituella aspekter så som tempel, shamaner, druider m.fl :- )



Vad tänker du om dessa citat?
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 16:47 | #60
#58 Techlogic: Det är bra om det som inte är sant tas upp, ja.

Men du fokuserar A4or på att debunka nåt fel här och där men SKITER i det andra av någon anledning. Hela tiden.

Kalla det manipulationsteknik, när jag berättar för dig vem du är.
Riksdaler, Donator 2021-10-06 16:48 | #61
#59 mumuhammed: Sämst citat, då älskar jag ingen, inte ens mig själv.
FireWaia, Donator 2021-10-06 16:50 | #62
#43 dolohov: Hur många skulle betala kyrkoavgiften om det från början var kyrkans uppgift att samla in den och inte per default? Förmodligen tillräckligt många för att få det att gå runt fint fortfarande, men också en REJÄL chunk som inte skulle göra det. Bara rakt av genom att på riktigt skilja stat och kyrka så skulle stora procent (gissa du själv hur många?) försvinna från den organiserade biten av religion. En liten bit kommer alltid att finnas så länge vi människor inte har svaret på efterlivet, det kommer man aldrig ifrån, men att göra det 100% frivilligt och skattebefriat borde vara en självklarhet. Jag kan argumentera för det på flera områden skattemässigt, precis som du säger, men denna är mig nära kär då jag anser att religion står för en stor del av världens ondska idag.

Det kommer alltid vara en del av samhället. Stor del? Det hoppas jag inte i takt med utveckling. Frivillig på alla plan? Inte idag, men förhoppningsvis det med.
Techlogic, Donator 2021-10-06 16:59 | #63
#60 raggarsvin90: Repetition, visualisering, och känsla. Det är DET ENDA du har att komma med någonsin, och det är det som är manipulerande. Du är manipulerad till att manipulera andra. Du beter dig som ett barn som fått sin favoritleksak borttagen ^^

Jag vet själv att jag säkert inte kan förklara ALLTING i dina konspirationsteorier, men när så jävla enkla fel går att förklara med vanlig logik så vet jag att de som håller på med dina videos är klappruttna i huvudet.

Du tror att du kan förklara allt som NASA gör med lögner och konspirationer. Dunning Krüeger effekten in action. Du har 0 tvivel om dina ”fakta” och om Q. Och de som inte har något tvivel är de som är hjärntvättade.
Inlägget är borttaget 2021-10-06 17:03 | #64
mumuhammed, Donator 2021-10-06 17:06 | #65
#61 Riksdaler: Så du finner literally ingenting i dessa citat?

1. Listen without interrupting - kunskapen att lyssna är en konst,då gäller det att kunna lyssna, inte för att svara utan för att höra

2. Speak without accusing - ha belägg för dina anklagelser essentiellt

3. Give without sparing - var generös, delad glädje är dubbel glädje

4. Pray without ceasing - denna är väl svårgreppad om en inte tror på en Deity, men det handlar essentiellt om att ens böner är hörda och att allt levereras inom sin tid, per divine order egentligen

5. Answer without arguing - De svar du ger, bör försökas åtminstone inte vara argumentativa, till den grad att om du är intresserad av sanning så bör du rent filosofiskt inte söka att ha rätt, utan söka att uppnå den djupaste sanningen

6. Share without pretending - dela med dig, inte för att du vill bli omtyckt, utan för att du genuint vill (om du nu vill)

7. Enjoy without complaint - de största njutningar som kommer är de som kommer utifrån uppskattning utav det man har, inte utifrån det man INTE har

8. Trust without wavering - lita på det du litar på tills motsatsen blivit bevisad basically

9. Forgive without punishing - alla gör misstag, för din egna skull bör du praktisera förlåtelse då det är bara du som går runt och förlorar på att vara arg över något som hände för 10 år sedan

10. Promise without forgetting - lova inte mer än de löften du kan hålla

All in all tycker jag att dessa citat är bra, kanske aningen o-deskriptiva i sig men det är väl en typ utav Nietzscheansk filosofi här ("I can write in a sentence what it takes other people a book to write.")
waf, Donator 2021-10-06 17:08 | #66
#59 mumuhammed: Hör att religionen ändå påverkat din infallsvinkel en aning... Det jag menade är att religion i sig är värdelöst, självreflektion, gemenskapen och allt annat, är jättebra, oftast. Även om man också kan peka på onödig tribalism med olika religioner, för att inte tala om alla undergrupper.
Men den religiösa delen är, i bästa fall, inte bättre moralvisare än ett barnprogram.. och vi "alla" vet ju om alla baksidor och hemskheter också.

Men den mesta av den filosofiska aspekten kommer inte alls från religion, även om också religiösa individer bidragit till helheten.. spiritualitet och religion är inte synonymer. Även om man kan använda båda till att beskriva samma sak också.
Och "uppenbarelser"/bra idéer är starkt knutet till människor överlag, inte religioner i sig.

Snarare, hade vi börjat häva religionens makt och påverkan tidigare i historian, hade vi mest troligt haft industrialiseringen 200-400 år tidigare än vi hade. Vad vi vet iaf. Religion har förstört och dolt väldigt mycket historia och teknologiska idéer och utvecklingg... i många tusen-tals år mest troligt.
mumuhammed, Donator 2021-10-06 17:10 | #67
#66 waf: Håller med - jag är inte religiös, jag är spirituell; jag tittar på allt med öppet sinne och reflekterar genom skepticism, har integrerat de budskap jag uppskattar och sanningsrelativistiskt så cherry-pickar jag inte de saker jag INTE uppskattar, that is, jag är inte en pragamtisk literär bokstavstolkare as such, finns skitmånga budskap i bibeln och koranen t.ex som är skit
Inlägget är borttaget 2021-10-06 17:12 | #68
Inlägget är borttaget 2021-10-06 17:16 | #69
Techlogic, Donator 2021-10-06 17:21 | #70
#68 raggarsvin90: HA! Det är väl för helvete du som inte är nyfiken. En nyfiken person hade ställt seriösa frågor till kvalificerade personer som eventuellt kan svara. Du ”vet” ju att ALLT är en megakonspiration :p

Det där med att det skulle vara mörkt i London, Sankt Petersburg, Sydney, Tokyo, och New York då? Var inte det ”fakta” för dig innan du fattade att du var lurad då också?

Men nu får vi nog snart en tillsägelse från Roger att vi går OT…
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 17:24 | #71
#63 Techlogic: Du plockar lågt hängande frukter och slår sen av. Tjafsar mer än du lägger tid på att titta, så det är antagligen den enda anledningen att du är här. Inte är det för att du är nyfiken i alla fall.

Det enda du har förklarat är det där Red Bull-stuntet, som ingen egentligen säger är fejk. Någon tyckte att det inte stämde med olika loggor, men den var inte ens med som en av 10 reasons. Han hoppade från en väderballong (med fisheye) och väderballonger finns. End of story. Inget att debunka där.

Michael J Smith dog vid challenger-olyckan??
https://i.ibb.co/7nnpKpF/Screenshot-20211006-170954-Chrome.jpg

Det finns hur mycket som helst, men du väljer att finna nåt du tycker är fel och skita i allt annat. Varsegod

Här har du hela besättningen. Om EN eller TVÅ av dem faktiskt skulle vara fel personer, spelar väl ingen roll? Alla är inte fel.

https://aplanetruth.info/theyre-alive-challenger-crew-found-alive-and-well-30-years-since-the-disaster/

Jag ville inte diskutera vidare och lät din bortförklaring få vara för stunden. Att alla NASAs bilder är fejk är självklart.

Jaja, då slutar vi. Men nu har du en del att titta igenom.
Shawaam, Donator 2021-10-06 17:27 | #72
#59 mumuhammed: Ser inte skillnaden i praktiken.
Det är lite som argumentet med att "riktig kommunism har inte existerat för alla som utövade det utnyttjade det för egen vinning". Det funkar inte i praktiken helt enkelt.
Visst, vi protestanter är ju egentligen rakt av fredliga men det är ju för att vi inte tror på något av det... Lite svårt att skapa bråk i religions namn när man inte tror på det.

Sedan för att besvara budorden, jag vet inte en människa som följer något av det där. Ta nummer nio där, ska vi ta bort fängelsestraff då?
Rent krasst så påstår jag att du själv inte följer nummer fem där just nu.
Samt till sist, visst, det där är fina stycken tagna ur bibeln men det ignorerar också de hemska bitarna och det känns fruktansvärt oärligt.
Fullbordad, Donator 2021-10-06 17:34 | #73
#53 dolohov: "Sedan så är det idag (sedan 1996) dina föräldrar som bestämmer om du ska gå med i Svenska kyrkan eller inte genom dop. Det är inte automatiskt."

Vilket många gör för att det är tradition. Tvingar in en människa i en religion hen inte fått välja själv. Äckligt är vad det är och definitivt inte religionsfrihet. Man får gott flytta allt sånt till personen är myndig och kan göra ett eget val. Allt annat är indoktrinering. En jämförelse vore att föräldrar får skriva upp sina barn på röstsedlar och om barnet i fråga inte dyker upp på valdagen kommer hens röst att gå till vad föräldrarna ville.

Jag har läst de "heliga" böckerna inom Kristendomen, Judendomen och Islam. Det är helt jävla vansinne att folk tror på det. Sitter och omtolkar saker som inte går att omtolka med ursäkter som att "Det är en gammal bok" eller "samhället såg olika ut då."

Nej. Ni blev indoktrinerade som barn att tro på skiten och att alla andras fantasier var falska. Vilket i sig inte skulle vara ett sådant stort problem om inte det ledde till så mycket konflikt, förödelse och allmänt bakåtsträvande politiska reformer och styren.
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 17:43 | #74
#70 Techlogic: Givetvis kommer jag fråga kvalificerade personer allt möjligt, så fort jag får chansen. Jag har öppnat tanken för, enligt mig, helt galna, verklighetsfrånvända påståenden och faktiskt lyssnat.

För ett år sen trodde jag också på allt som jag matats med hela livet, men jag har aldrig haft 10 sekunders uppmärksamhetsspan.
Inlägget är borttaget 2021-10-06 17:50 | #75
mumuhammed, Donator 2021-10-06 17:54 | #76
#72 Shawaam: Varför saker och ting inte alltid fungerar i praktiken är pga den mänskliga faktorn, men yea håller med således

Angående nr 9, den frågan finner jag rent individuellt väldigt svår; är kluven där på så sätt att jag tror att fängelsesystemen dömer ut människor vilket i sig leder till risken att de individer som hamnar i fängelse riskerar att fortsätta i samma negativa cirkel pga pissig återintegrering pga samhället, däremot så borde man försöka lära "farliga" människor att inte vilja vara farliga för andra människor om något, därav så kanske fängelsen är en bra idé

Min farsa berättade för några år sedan om en experimentell ö i Norge där de essentiellt hade ett bokstavligt samhälle där de fick "öva" sig att lära sig att bete sig "normalt" om man kan uttrycka det så, återintegreringen in i samhället från detta ö-experiment var procentuellt högre än från vanliga samhällen - kanske vi borde experimentera mer med detta på en ren samhällsnivå?

Kan se ditt perspektiv delvis angående #5, försöker dock inte argumentera utan resonera, för att förstå era perspektiv bättre :) skrivit som jag gjort för att se hur ni svarar egentligen
gaddn, Donator 2021-10-06 19:09 | #77
#Fullbordad Detta är mitt första inlägg och jag ha varit medlem i 11.5 år här och besökt sidan väldigt ofta. Det är psykopaterna och narcissister som ska bort från samhället. Just för det sakna mänskligt förstånd och är för högt uppsatte i sin egen tro som de själva kommit fram till att vara sanningen här under deras ynka år här på jorden. De räkna sig vara fullbordade och tro sig ha svaret som alla söker. Men i själva verket är sanningen att de sakna förstånd för själen och råka befinna sig här på jorden i en död kropp. I väntan på att dö sin andra gång, för det gå fan ta mig inte att ge er livet tillbaka om ni nu är utan en själ.

Religon har manipulerat, även ordet ha fått en ny mening. Men Religon kan man säga ha exakt samma betydelse som Personlighet.

Sen få du själv försöka påstå det du gjort i denna tråden, men självklart lyckas du just för att du är ju helt enkelt fullbordad.
Inlägget är borttaget 2021-10-06 19:23 | #78
dolohov, Donator 2021-10-06 19:25 | #79
#56 Shawaam: För många så är det ju nödvändigt att pengar går till det? I dina ögon så kanske det är sagoböcker men det behöver ju inte vara samma för alla andra? Eller bör allt kretsa kring dina egna preferenser? Du resonerar ju även som om alla religiösa skulle vara arbetslösa, men de betalar ju faktiskt skatt också. Ska de inte få ta del av skatten de betalar? Lustigt att du försöker blanda in socialism när det ses som en motpol mot religion.

"Alla tre Abrahamitiska religioner är korrupta och existerar för att kontrollera." Jösses. Det är ju som saxat från Ojaws syn på judendomen.


#62 FireWaia: Vi håller uppenbarligen inte med varandra i denna fråga. Har svårt att tänka mig att av de 5,7 miljoner som är medlemmar i Svenska kyrkan inte skulle känna till att de kan spara pengar genom att gå ur den. Istället väljer de att vara kvar av just den anledningen att de identifierar sig med religionen och anser att det är värt att betala, det är egentligen inte superstora summor det handlar om per person. Skulle man däremot ändra avgiftsmetod, dvs skicka ut en medlemsavgift istället så skulle fler kanske gå ur kyrkan, men den skulle fortfarande vara organiserad. Det bildas alltid en slags ledning och ämbeten inom religion som för samman folket och bildar tillsammans en slags makt. Dessutom så hur man än gör så kommer religiösa grupper, alltid försöka påverka politiskt både indirekt och direkt. Religiösa minoriteter är ofta också väldigt starkt beroende av bidrag för att garantera deras säkerhet och religiösa frihet.

I Sverige så kommer du garanterat se en ökning då muslimska grupper har börjat format sitt eget parti och politiska grupper/smedjor. Med tanke på antalet invånare som är troende inom Islam och att den samhällsgruppen ökar så kommer deras politiska makt växa sig allt större. Jag har även diskuterat denna ökning med Samir Muric och han ser detta som något naturligt och positivt då många anhängare som han känner vill påverka politiken.

Sedan att religion står för en stor del av världens ondska är ju en annan diskussion. Är det verkligen religionen som är ond eller är det människan? Tror själv snarare, om det inte handlar om fanatiker likt ISIS, att sjuka människor söker sig till alla former av ämbeten där de kan ha någon form utav makt över andra. Och då gäller det inte bara religion. Däremot är religiösa grupper en perfekt ingång att utöva liknande makt. Samtidigt så ska man komma ihåg att religion kan tillföra mycket gott också, beroende på kontext och personligt plan.

#73 Fullbordad: De flesta former av uppfostran kan ju ses som en form av indoktrinering där föräldrarna och sedan skolan formar barnet. Du förnekar ju inte själv att du har en sjuk syn på religiösa utan förstärker det bara ännu mer för varje inlägg. Du resonerar ju i princip på samma sätt som Kina gör angående uigurer. Ah du har "säkert" läst de heliga texterna inom judendomen. Dra den om rödluvan också när du ändå är i gång. Och du kan ju svara på min tidigare fråga

"Hur ska vi praktisera brit mila, bar och bat mitsva i punkt 3 tänkte du?"
Fullbordad, Donator 2021-10-06 19:36 | #80
#79 dolohov: Jag besvarade redan det. Vänta tills man är myndig och kan göra sitt eget val.

Har läst gamla/nya testamentet och Koranen.

Ja det finns redan många lagar som reglerar hur du får uppfostra barn. T ex får du inte slå dem. Varför ska religion stå över det?
Inlägget är borttaget 2021-10-06 19:56 | #81
dolohov, Donator 2021-10-06 19:57 | #82
#80 Fullbordad: Bar och bat mitsva ska ske när man fyllt 13 år och brit mila ska ske på den åttonde dagen och är centralt inom judendom. Det är ingenting som man väntar tills någon fyllt 18 år. Varför ska staten bestämma över hur föräldrar uppfostrar sina barn om vilken religion de ska tillhöra? Religion står ju inte över nuvarande lagar om att slå barn etc, varför anser du att judiska föräldrar inte ska ha rätten att utöva sina heliga traditioner? Bara för att du endast inte tror på det eller för att du tycker att dina åsikter väger tyngre än judars?
mumuhammed, Donator 2021-10-06 20:01 | #83
#82 dolohov: Jag både håller med dig och inte, partly; tradition med fri vilja är fint, tradition med tvång är vidrigt - tror det är det senare som Fullbordad menar!

Många som är religiösa är ärftligt religiösa, dvs de tror för att deras föräldrar sa åt dem att tro. Inte nödvändigtvis fel, men utan skepticism i relation till det en lär sig så är det doktriner och inte lärdomar!
Inlägget är borttaget 2021-10-06 20:37 | #84
QuincyiZBacK, Donator 2021-10-06 20:38 | #85
#20 Riksdaler: #22 KTMmarkus:
https://www2.ed.gov/rschstat/research/pubs/misconductreview/report.pdf
dolohov, Donator 2021-10-06 20:47 | #86
#83 mumuhammed: Känner du till många fall där någon person tvingats praktisera judendom i vuxen ålder i Sverige om de inte har viljan för det? Om staten ska blanda sig i och bestämma att föräldrar inte får uppfostra sina barn utefter sin egen religion så är det en form av religionsförtryck. Och vart ska det sluta? Det hela blir ju en slippery slope utan dess like. Barnen är ju inte precis statens, utan föräldrarnas. Varav man skapade Artikel 14 - FRA

"Vid utövandet av den verksamhet som staten kan ta på sig i fråga om utbildning och undervisning skall staten respektera föräldrarnas rätt att tillförsäkra sina barn sådan utbildning och undervisning som står i överensstämmelse med föräldrarnas religiösa och filosofiska övertygelse."



Det finns massvis med frågeställningar inom judendomen som uppmanar till eget tänkande och ifrågasättande av olika ting. Samtliga argument som han rabblar upp raderar de mest centrala traditionerna och den judiska identiteten. Argumenten han fört i tråden är också samma som totalitära regimer använt/använder sig av för att förtrycka eller förinta religiösa grupper. Idealbilden som han målar upp för sitt idealsamhälle blir väldigt tydlig.
Inlägget är borttaget 2021-10-06 20:51 | #87
Fullbordad, Donator 2021-10-06 20:55 | #88
#82 dolohov: Vilket jag inte tycker är okej. Man tvingar på barnen en religion de inte vet om de vill följa. Staten ska inte bestämma vilken religion du följer. Dina föräldrar ska inte bestämma vilken religion du följer. Det ska du själv få göra. När du är i myndig ålder.

Tycker exakt samma sak om Kristendomen, Islam, Buddismen, Scientologin, Satanismen, Asatron, Shintoism och alla andra tusentals religioner så sluta svammla om att det skulle vara någon sorts anti-judendom.

"Argumenten han fört i tråden är också samma som totalitära regimer använt/använder sig av för att förtrycka eller förinta religiösa grupper."

Att inte betala skattepengar till religion, koppla bort det från skolan och lagföra att föräldrar inte får tvinga in sina barn i en religion. Det är vad jag har sagt.

Du jämför det med att låsa in religiösa folk i koncentrationsläger och systematiskt utrota hela folkgrupper.

Jävlat strawman ultimate.
mumuhammed, Donator 2021-10-06 21:20 | #89
#86 dolohov: Nja, inte staten per se, snarare föräldrar som har intolerans med barn som ibland kanske inte vill associera sig med religion; tänker väl främst islam, med hedersvåld och hedersförtryck där döttrar blir utskickade från balkonger för att de pökat en vit svensk liksom

"Tvångsreligion" ur den aspekten då man förnedrar släkten genom att försöka applicera sin fria vilja är det som är fel för mig, däremot är jag all in för traditioner och religion om alla som är inblandade är med på det!
Inlägget är borttaget 2021-10-06 21:45 | #90
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 21:47 | #91
Fake Biden
Tvingade skådespelare/politiker
Scenrum från Castle rock studios (troligen)
Platta bilder i fönstret (ändras inte vid andra vinklar)
Talar om att höja skuldtaket.
Japp, det är en show och en fars


6uild 6ack 6etter
arabchick, Donator 2021-10-06 21:53 | #92
Den största lögnen, som samtliga religioner bygger på, är att människan har en själ.
FireWaia, Donator 2021-10-06 22:01 | #93
#91 raggarsvin90: Som en fläkt i en storm.
Inlägget är borttaget 2021-10-06 22:09 | #94
raggarsvin90, Donator 2021-10-06 22:15 | #95
Antingen du och Biden lika seg i kolan, eller så står han i Green screen-rum. Inget utesluter visserligen det andra



"I bet everyone in this room..."
dolohov, Donator 2021-10-06 22:23 | #96
#88 Fullbordad: Med andra ord så motsätter du dig en lag som delvis skapades för att förhindra att föräldrarätten kränks och för att undvika statlig indoktrinering likt det som hände i Sovjetunionen och Nazityskland.

Att jag ser frågan som anti-judendom är ju för att det blir relaterat till mig?

Strawman ultimate? Först vill du utrota religion och när jag och andra påpekar ditt förhållningssätt och frågar hur du vill tänkt gå till väga så var det "hUr kan du ta mitt inlägg seriöst?" och att du försöker skämta bort det. För att sedan spy ut en punktlista baserad på okunskap och intolerans mot religioner, som dessutom har inslag av det totalitära regimer använt sig i av för att förtrycka religiösa grupper. Sedan att du inte kan se den kopplingen är ju minst sagt udda. Dessutom så är pengar till religiösa samfund också till för att garantera deras säkerhet i samhället och för att skapa en slags trygghet hos minoriteter.

Vad är risken med att en unge blir döpt i kyrkan eller uppfostras judiskt av sina föräldrar tills den blir myndig? Hamnar de i "ondskans klor" då och måste räddas av staten som måste ha dina åsikter och värderingar? Hur har staten påverkats av att Hillelskolan finns?

Uppenbarligen så ser du ju detta som någonting skadligt och dåligt. Kineser använder idag vissa av dina punkter och argument mot religiösa, det gick ju bra? Eller?

Du försöker framhäva din egen livsåskådning på någon slags piedestal och anser att samhället bör följa det därefter och att samtliga barn som föds ska vara separerade från sina föräldrars värderingar och tro. Religiösa traditioner som är centrala ska tydligen bort också. Vad är det mer vi ska vänta med tills personen är myndig tycker du? Kanske bäst att frysa ner barnen tills de fyllt 18 så kan de sedan ploppa fram som oskrivna blad?



#89 mumuhammed: Då blir det ju dumt att prata om religion överlag, när du egentligen bör fokusera på Islam.
Shawaam, Donator 2021-10-06 22:33 | #97
#79 dolohov: Varför ska staten (eller snarare vi) betala för religioner? Trodde ni högerfolk inte gillade att moskéer byggdes i Sverige men du gillar tydligen att Islam får pengar från vår statskassa. Eller vad, du kanske bara vill att kristendomen får pengar? Sorry, så fungerar inte lagföringen.

Som sagts så fint tidigare, separera stat och kyrka. Vill folk fortfarande vara del av kyrkan så kan de välja själva att skänka sina pengar däråt, simpelt. Deras fritidssyssla är deras.
mumuhammed, Donator 2021-10-06 22:55 | #98
#96 dolohov: Nja alltså går att finna liknande dogmatism inom alla religioner, kallas för extremister eller bokstavstolkare - islamister kan vara jävla brutala där, sen finner du e.g. westboro baptist church för kristendomen, judar kan jag väl inte säga något direkt om som sådant förutom att 3 av världens rikaste familjer och bankägare i världen är judar och säkerligen har massa idéer om hur de vill att samhället ska se ut.

Som jag konstaterade tidigare i en kommentar, "de största MAKTUTÖVARNA inom de ramarna är korrupta, därav blir religionerna per se färgade utav dem." och det skulle jag nästan vara beredd att säga att varenda maktkåt jävel inom varenda religion är skyldig till. Folk har svårt för tankesättet "live, and let live"
Magnum77, Donator 2021-10-06 23:00 | #99
VA?? Är religioner ofta inblandade i pedofili?? Brand new information.. haha... Nä, håller med... Religion är världens Cancer. Präster förgriper sig på barn. En del dyrkar en profet som var som en katolsk präst mot barn.
Religion är personlig och ska inte ha skattepengar, lättnader etc.
Tror man att Harry Potter böckerna är nya bibeln så är det ok men man ska inte ha skattepengar för att man tror på tomtar och troll.
dolohov, Donator 2021-10-06 23:04 | #100
#97 Shawaam: Jasså, är jag höger nu? Religiösa ingår i landet och betalar skatt, då kan de förväntas få någon valuta för pengarna på samma sätt som andra föreningar/partier får bidrag. Massor av skatt betalas ju till saker som en del inte bryr sig om och som de helst av allt inte skulle betala. Varför ska jag betala skatt som går till partibidrag t.ex? Det som inte betyder något för dig kan ju betyda en massa för andra. Eller ska staten endast se till ateisters intressen som delar Ojaws teorier om att religioner är korrupta och existerar för att kontrollera?

Dessutom, varför skulle jag vilja att kristendomen bara får pengar? Jag har ju själv skrivit ovan att jag hade hellre sett Svenska kyrkan tillskrivs åt SST och att de svenska kyrklagarna bör ses över då de särbehandlas i förhållande till andra.
Shawaam, Donator 2021-10-06 23:30 | #101
#100 dolohov: Ja, nu kallade jag dig inte för högerextrem utan höger, är det fel?
Men aaa, okej, varenda form av sportförening, gymkort och allt annat sådant ska också vara gratis då. Bokklubbar, utbildningar helt och hållet framförallt ska vara gratis (då åsyftar jag högre utbildningar såklart då det praktiskt taget bara är de som kostar), med mera. Vadå, folk ingår ju i landet och betalar skatt, då kan de förväntas få valuta för pengarna och yadayada?

Finns så jävla mycket bättre saker att lägga pengar på än en sagobok som inte en jävel faktiskt följer. Herre vad kristendomen hade varit fin ändå om åtminstone budorden i sig faktiskt följdes (då åsyftar jag 4-10 https://www.svenskakyrkan.se/bibeln/de-tio-budorden), men nej, inte en jävel följer skiten, varför ska vi ha det ens?
dolohov, Donator 2021-10-06 23:53 | #102
#101 Shawaam: Varför ens försöka antyda att jag skulle vara socialist, höger eller min politiska ställning? Bidrar det något till diskussionen?

Idrottsföreningar kan få bidrag, bokklubbar (som egentligen heter bokcirkel) kan ansöka om att få bidrag. Vissa utbildningar kan du dessutom också ansöka om att få gratis och du kan även ansöka om bidrag för specialkurser utan kostnad. I högre utbildning är oftast den enda kostnaden litteratur och du får bidrag av staten som du aldrig behöver betala tillbaka, om du inte tar lån dvs. Inte en särskilt "vattentät" take.

Sagobok är ju din personliga åsikt. Tror knappast kristna utövare håller med dig. Personligen själv så ser jag kristendom och islam som en copy-paste på judendomen men de ska ju ha samma rätt som alla andra trossamfund. På samma sätt som Svenska kyrkan ej förtjänar den privilegierade plats som den åtnjuter för närvarande. Sedan är det ju ingen som hindrar medlemmar att hoppa av Svenska kyrkan för att slippa betala kyrkoavgiften.
FireWaia, Donator 2021-10-06 23:54 | #103
#79 dolohov: Intressanta åsikter, och jag håller nödvändigtvis inte med dig, jag önskar bara på ett annat resultat längre fram i mänsklighetens historia. Jag tror inte vi utrotar organiserad religion inom min livstid tyvärr.
Fullbordad, Donator 2021-10-07 00:07 | #104
#96 dolohov: "Kan vi inte för helvete bara ta bort religion? Någon vid makten kan väl bara säga att nu får fan folk sluta hålla på?" = "Döda alla religiösa genom koncentrationsläger och utrota hela folkgrupper."

Nej inte alls en strawman. Jag kan dock förstå hur man kan tolka det så när man avgudar en bok som säger att man ska stena sina barn till döds om de inte lyder sina föräldrar.

"Vad är risken med att en unge blir döpt i kyrkan eller uppfostras judiskt av sina föräldrar tills den blir myndig? Hamnar de i "ondskans klor" då och måste räddas av staten som måste ha dina åsikter och värderingar?"

Har skrivit tre gånger varför jag inte tycker barn ska indoktrineras i religion och att de ska få välja själv när de är myndiga. Du tycker det är okej att de inte får välja själv. Vad mer ska jag skriva? Kolla vad som utförts i religionens namn de senaste 1000 åren över världen.
dolohov, Donator 2021-10-07 00:37 | #105
#104 Fullbordad: Du hade inget svar på hur du vill ta bort religion utan försökte skämta bort det. Ta bort religion innebär ju att du vill inskränka personers rättigheter, friheter och nuvarande lagar. Fortsättningsvis gör du sedan en lista som hämtat från valfri totalitär stat. Inte svårt att sätta ihop ditt resonemang och syna hur du ser på frågan.

Ja, för stena barn till döds som inte lyder sina föräldrar har ju verkligen skett i modern tid inom judendomen...? Dödsstraff har skett två gånger i Israels historia.

Du hävdar att religion leder till mycket konflikt, förödelse och allmänt bakåtsträvande politiska reformer och styren. Kan du hänvisa vad exakt i judendomen som du anser t.ex leder till dessa särdrag? Skulle vara väldigt intressant.

Det som har utförts i "valfritt" namn kan man ju även använda i massor av argument som kolla vad som hänt i politikens namn, kapitalism, imperialism med mera. Det behöver ju inte vara nödvändigtvis vara religion som ligger bakom en konflikt utan det kan vara flera bakomliggande orsaker, som t.ex konflikt om territorium, naturresurser eller rättigheter. Räknar du antal döda från 1900-talet och fram i konflikter så är det inte precis i religionens namn som har dödat flest.
Fullbordad, Donator 2021-10-07 00:56 | #106
#105 dolohov: Men snark vad du hakade upp dig på det. Självklart kan inte Steffe gå och säga "Nä nu är det ingen mer relgion." Självklart så kan han inte det. Tror du att någon på allvar tror att det skulle fungera?

Fjärde gången gillt: Jag tycker man ska få välja själv när man är 18. Jag är rätt säker att i princip ingen kommer att vara religiös då om några generationer.

"Du hävdar att religion leder till mycket konflikt, förödelse och allmänt bakåtsträvande politiska reformer och styren. "

Jepp.

"Kan du hänvisa vad exakt i judendomen som du anser t.ex leder till dessa särdrag? Skulle vara väldigt intressant."

Åter igen direkt till Judendomen trots jag inte pekat ut någon religion alls utan religion i sin helhet. På rak arm genomsyras Israel Palestina konflikten av religiösa och nationalistiska motiv. Vilka ofta går hand i hand.

Men ska man nu tävla om vilken religion som ställer till med mest skit är Judendomen helt klart inte ens med i ligan.

Skulle gissa att konfliktmässigt är tron på nationell suveränitet en klar vinnare i vem som krävt mest dödsoffer. Följt av religion och alla andra -ismer. Men bara för att någonting är värre betyder inte det att jag tycker de andra bovarna är bra.
dolohov, Donator 2021-10-07 01:35 | #107
#106 Fullbordad: Det har ju gjorts liknande försök och pågår förnärvarande i vissa länder så varför skulle ingen tro att det skulle fungera här också. Du skulle inte precis vara den första som förespråkar något liknande i Sverige.

Det är ju din åsikt, men att få välja själv när man är 18 hindrar de centrala religiösa traditionerna, särskilt inom judendomen. Vilket resulterar i att du raderar den judiska identiteten(inte bara judiska utan även muslimska etc) inom några generationer. Ett förslag som skulle kallas för antisemitiskt, vare sig du vill eller inte.

Tror inte det skulle leda till någon slags utopi heller precis, sedan så skulle ett sådant lagförslag aldrig fungera i praktiken utan att strida över massa lagar. Hoppas för din skull att du inte yttrar något liknande som offentlig person då du skulle vara körd i de flesta sammanhang. Tror knappast A. Verständig skulle vara skonsam i sin kritik.

Om du pratar religion i sin helhet så bör du även kunna argumentera emot brister i de religioner du räknar med, eftersom du räknar med alla. Israel-Palestina konflikten är en mångsidig konflikt och bör först och främst ses en territorial konflikt där judar vill ha egen nationalstat. Sionism har otroligt många olika underideologier och visst har den en religiös koppling men långt ifrån alla judar ser det på de sättet. Dessutom så har inte judisk uppfostran i Sverige någon direkt påverkan på konflikten och skulle inte heller lösas genom att någon får välja religion vid 18 års ålder. Så det blir ett konstigt argument om man bygger på ditt tidigare förslag.

Om du kan klassa religioner i olika ligor och har svårt att peka ut saker i judendomen. Så bör du kanske främst fokusera på de som ställer till med mest skit. Jämför Hillelskolan med muslimska eller de kristna skolorna t.ex där du pratar om skolor.

Sedan hur man än skulle försöka lösa minskandet av personers religiösa övertygelse så är det i slutändan personerna vid makten i det land som lyckats genomföra liknande den som blir boven i slutändan. Det har aldrig lyckats historiskt att införa något liknande på fredligt och humant vis och kommer aldrig att göra för den delen.

arabchick, Donator 2021-10-07 02:03 | #108
#107 dolohov: "men att få välja själv när man är 18 hindrar de centrala religiösa traditionerna"

Varför tror du att det är så viktigt att bedriva dessa religiösa traditioner så tidigt i livet?

Hur många tror du skulle gå med på brit mila vid 18års ålder?
dolohov, Donator 2021-10-07 02:17 | #109
#108 arabchick: Brit mila ska ske på den åttonde dagen när pojken har fötts och härstammar från moseboken, det är liksom ett tecken förbundet som gjordes. Det tappar sitt syfte om det görs vid 18 års ålder. Det är dessutom inte bara en religiös markör utan även ett uttryck för samhörighet och en judisk identitetsmarkör. Förslag till förbjud mot det hindrar möjligheten till ett judiskt liv och ses som antisemitiskt. En negativ inställning till ingreppet visar även ofta på bristande kunskaper om ingreppet hos många.
Inlägget är borttaget 2021-10-07 02:33 | #110
arabchick, Donator 2021-10-07 02:38 | #111
#109 dolohov: jag förstår att det är religion, beslutat för längesen och så. Men om riten bedrevs vid 18 års ålder och det fanns ett val, hur många unga män hade gått med på att skära i deras favoritleksak?

Att ta bort en frisk/fungerande förhud har inga fördelar.
Fishk, Donator 2021-10-07 04:40 | #112
#102 dolohov: Tyvärr ganska tråkigt detalj när det gäller både Shawam & Ranaki. Dom skriker gärna rasist/höger/högerextrem till någon utan att egentligen ha något konkret underlag. Det är bara en märklig vana dom har.
Mozq, Donator 2021-10-07 09:03 | #113
#6 Shawaam: Första gången jag håller med dig.
dolohov, Donator 2021-10-07 11:49 | #114
#111 arabchick: Det beror ju alldeles på omständigheterna, men om de har levt ett judiskt liv med hjälp av sina föräldrar så skulle de flesta se behovet av det. Konvertiter tar också bort sin förhud. Det finns även vissa medicinska fördelar till manlig omskärelse men det är en annan diskussion.

#112 Fishk: Håller med!
Spyzed, Foliehatt 2021-10-07 12:48 | #115
Only the beginning.
FireWaia, Donator 2021-10-07 12:55 | #116
#115 Spyzed: Hur många beginnings är det nu? 10? Hahaha! Trodde det skulle vara över snart? Eller var det 11e september? 21 Augusti? När audit släpptes? ....Många datum och många beginnings, soon, the end blir det.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-07 12:56 | #117
#116 FireWaia: Som du märker händer saker 24/7.
FireWaia, Donator 2021-10-07 13:07 | #118
#117 Spyzed: Ja det är klart, och när man bara kan hävda likt ISIS att allt som händer är relaterat till sin egen sak, utan att behöva bevisa det alls, då är det klart att man i sin vanföreställning kan få allt som händer i världen att handla om sin sak.

Känns igen?
Shawaam, Donator 2021-10-07 14:09 | #119
#115 Spyzed: Wow, du är tillbaka nästan på minuten efter att din ban upphävdes hahahah. Har det varit kämpigt?
arabchick, Donator 2021-10-07 14:21 | #120
#114 dolohov: Givetvis utgör religionen ett stort grupptryck och man förlorar social status om man inte skär i snoppen på sitt barn.

Det finns INGA "medicinska fördelar" att skära i en frisk penis!
Däremot finns det direkta nackdelar med ingreppet. Det gör ont, blöder med risk för infektion.
Finns även risk att ingreppet går fel och penis skadas mer än förväntat, det händer att barn dör av komplikationer efter ingreppet.

Förutom dom mediciska nackdelarna innebär ingreppet en funktionell och utseendemässig förändring som endast personen själv bör få bestämma över. Det är väldigt svårt att återskapa förhuden om personen nångång skulle vilja det.

Den omskurna penisen blir torrare och mindre känslig.
FireWaia, Donator 2021-10-07 14:23 | #121
#119 Shawaam: Så som den pinsamme fan har PM'at varenda medlem här så förstår du väl hur jävla hooked han är på att spy sin skit, haha, så patetiskt liten att man borde tycka synd om honom. Men njea.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-07 14:39 | #122
#121 FireWaia: Umad?

#119 Shawaam: Finns ingen paus i det här kriget.
dolohov, Donator 2021-10-07 14:42 | #123
#120 arabchick: Benefits of Circumcision

-Decreased Risk of Urinary Tract Infections.
-Lowered Rates of Sexually Transmitted Diseases.
-Protection Against Penile Cancer.

Är några fördelar, finns fler. Varför skriva fel om någonting du kan ta reda på själv genom en enkel sökning? Du verkar inte särskilt insatt i hur man utför en omskärelse i Sverige. Det sker inte direkt med en smutsig mora kniv i någon gränd utan utförs av sjukvårdsutbildad personal/mohel och det är krav på smärtlindring. Det du syftar på om att barnet dör eller får skador är när det är olagligt och människor utan utbildning försöker införa ingreppet.
arabchick, Donator 2021-10-07 16:13 | #124
Du jämför en smutsig infekterad penis med em omskuren.
Urinvägsinfektion och penis cancer är väldigt ovanligt, om man sköter sin intimvård.
Att omskurna skulle ha mindre könssjukdomar (vid samma sex) vill jag se studie på.
Men okej, om jag skriver så här då: "Det finns INGA medicinska fördelar att skära i en frisk penis som tvättas innanför förhuden"
håller du med mig då?
Man bör lära pojkar att tvätta sig istället för att skära i dom.

I sverige måste man vara legitimerad för att få utföra omskärelse, läkaren gör en bedömning om det finns medicinsk grund för ingreppet, men det är svårt att bevisa om förhuden var trång eller inte när den ligger i papperskorgen...

Barn har dött av att förblöda, av infektioner samt av komplikationer med bedövningen, inte bara i smutsiga garage med mora utan även på sjukhus i sverige.

Var snäll och sluta cherry picka, gissa vad jag tror och prata om fördelar som du sen inte vill deklarera.

Och ta en självreflektion, tycker du verkligen vi ska skära i barn för att dom inte ska få urinvägsinfektion eller klamydia??
FireWaia, Donator 2021-10-07 16:54 | #126
#122 Spyzed: Man vet att du inte har ett piss att säga när allt du kommer med är "umad" lol.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-07 17:00 | #127
#126 FireWaia: il Presidento ser dina inlägg...🤣🤣🤣

dolohov, Donator 2021-10-07 17:06 | #128
#124 arabchick: Nej det är inte jämförelse av en "smutsig infekterad penis" och en omskuren. Det är medicinsk forskning angående fördelar/nackdelar av manlig omskärelse jämfört med en som ej blivit omskuren.

Dödsfall av manlig omskärelse i Sverige? Det har dött ett barn vad jag vet kring tidigt 2000-tal som dog endast för att läkaren gav honom 5 gånger så hög dos av bedövningen. Det är bland annat därför det är hårda regler kring omskärelse så att man inte överdoserar bedövningen.

Jag har ju redan skrivit varför omskärelsen sker och att den är kopplat till brit mila, inte för att hindra någon att få könssjukdomar. Sedan att det finns medicinska fördelar och nackdelar med ingreppet är något som är naturligt. Där sjukvårdens uppgift är centralt för att göra ingreppet så smidigt som möjligt och minimera risker.

https://www.parents.com/baby/care/bath/facts-and-feelings-about-circumcision/

https://www.healthline.com/health/circumcision#pros-and-cons

FireWaia, Donator 2021-10-07 17:21 | #129
#127 Spyzed: Älskar hur du nu slutar bry dig om verkligheten, du bara bestämmer dig för att jag är triggered och mad, när jag i verkligheten hånar dig, och sen fortsätter du utifrån de premisserna. Ganska patetiskt.
Geten123, Donator 2021-10-07 18:27 | #130
Raggarsvin ditt jävla mähä... Skriver inte ett skit när spajjan e bannad, din fru kommer tillbaka och du spammar ut exakt all rapparkalja du har kopierat in i din profil... Nej ingen vill kolla på dina jävla dina rorschach-moln
arabchick, Donator 2021-10-07 20:54 | #131
#128 dolohov: är huden för trång får man infektion just för att det inte går att tvätta. Vad skulle annars skillnaden vara, är det fel i själva hudbiten menar du?

Vet inte hur många barn som dör av det här men jag vet att xet är svårt att bedöva bebisar då dom är små och klena.
Hur många dödsfall tycker du är okej innan man ska sluta med ritualen?

I samma stycke som moses pratar med abraham om att skära i snoppar pratar han också om att bedriva slavhandel och utrota folk som inte följer samma tro.
Är det också nånting du står bakom? Slaveri, folkmord och omskärelse, är det verkligen guds ord?
Låter mer som att en primitiv människa skrivit det.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Moseboken%2017%3A9-27&version=SFB15
FireWaia, Donator 2021-10-07 21:02 | #132
#128 dolohov: Pratar du medicinsk omskärelse så skall den enbart tillåtas vid behov. Pratar du religiös så kan du köra upp den avskurna penisen i röven ditt äckliga helvete. Skära i babys på religiösa skäl är nog något av det mest cp-skadade ett modernt samhälle tillåter idag.
dolohov, Donator 2021-10-07 22:15 | #133
#131 arabchick: Haha jössses.. är du ens värd att svara? Det är ju ett tecken på förbundet till Gud och den judiska identiteten.

#132 FireWaia: Det är nödvändigt för den judiska identiteten bland pojkar och män.

Här har ni både så ni kan bilda er lite https://jfst.se/judendom-judar/fakta-om-omskaerelse-brit-mila/

"De ifrågasättanden av omskärelse som dyker upp då och då kommer mycket sällan inifrån den judiska gruppen eller från omskurna män, även om det kan förekomma på individnivå. Ifrågasättandena kommer nästan uteslutande från majoritetssamhället och utifrån dess tolkningsramar som ofta kan präglas av bristande kunskaper om ingreppet."

^:D
arabchick, Donator 2021-10-07 22:45 | #134
#133 dolohov: Jag förstår att det är jobbigt att svara på såna här frågor eftersom ditt liv verkar vara styrt av religionen.
Men jag är intresserad av det här och vill veta hur du tänker då du verkar vara en vältalig och intelligent person i andra sammanhang.

I kommentar #109 skriver du om var omskärelsen kommer ifrån, och när jag läser om det i moseboken så står där även att man ska utrota folk och det skrivs om att köpa människor.

Står du endast bakom omskärelsen eller bör man utrota ej omskurna och är det okej att köpa människor?
Det kanske låter sjukt men jag läser ju ur din bok.

Vem har skrivit moseböckerna enligt dig? Vems ord är det?
Brukar du läsa den här boken, vet du vad den innehåller?
FireWaia, Donator 2021-10-07 22:58 | #135
#133 dolohov: Och så undrar du varför jag är emot organiserad religion? Texten du skickar börjar bokstavligen talat med argumentum ad antiquitatem och påstår sedan att det ”sällan” kommer klagomål inifrån sällskapet, för de hade ju så stor talan när det begicks som baby av deras egna föräldrar när det kommer till att forma sig en neutral åsikt? Eller det fina att texten till och med kallar det en ”identitetsmarkör”?

Ditt argument är tradition och forcerad gemenskap från födsel.

Min är att INGA kirurgiska ingrepp skall göras på någon utan egen laglig talan om det inte är rent medicinskt. Att någon talar emot det borde innebära spöstraff
Inlägget är borttaget 2021-10-07 23:45 | #136
dolohov, Donator 2021-10-07 23:47 | #137
#134 arabchick: Omskärelsen har alltid varit central inom judendomen och det ses heller inte endast som något religiöst. Läste du ens länken? Nej jag tycker inte man bör utrota något folkslag eller inneha slavar. Du kan inte bara plocka citat från uråldriga texter och inbilla dig att dagens judar lever efter allt som står där. Lustigt när du redan nämnt "cherry-picking". Så fungerar det inte. Det finns även en text om att stena olydiga söner, som nämndes ovan, när såg du senast någon bli stenad av judar? Förhållningssättet till mycket har ju moderniserats och förändrats med tiden. Förbundet däremot kommer alltid vara kvar.

Är du på riktigt? Varför tror du det heter Moseböckerna? Har läst Torah och brukar inte läsa den dagligen då jag inte finner något särskilt intresse av det. Jag skulle inte direkt beskriva mig själv som oerhört aktiv praktiserande religiös, jag är dock väldig benägen att kämpa för kvarlevandet av den judiska identiteten. Torah är den bok som i princip läses mest under gudstjänst och har en stor betydelse och ses främst som en tidsberättelse om tiden i Egypten med mera.

#135 FireWaia: Du får tycka vad du vill, min åsikt i frågan kommer däremot inte att ändras. Kollar man vilka som är mest drivande och strider mot manlig omskärelse så är det enligt AJC alt-right människor, extremhöger och antisemiter. Förslaget gick inte särskilt bra för CUF/Centerpartiet direkt. Du kan ju pröva förslå något liknande själv.
FireWaia, Donator 2021-10-07 23:58 | #138
#137 dolohov: Åh jag tror nog den inom snar framtid kommer ett nyktert nog styrande parti som tycker som jag. SÅ otrolig är inte åsikten att skära i könet på barn på religiösa grunder, så lösa som "tradition och identitetsmarkör", är vansinne och idioti och såklart borde bara medicinska sådana vara godkända tills personen är av myndig ålder. Anser du min åsikt vara så felaktig?
dolohov, Donator 2021-10-08 00:24 | #139
#138 FireWaia: Det beror på hur politiska klimatet kommer att se ut framöver. Om till exempel religiösa grupperingar ökar i politiken/politiska sammanhang och även gör påtryckningar som jag nämnde förut så kommer det att förmodligen vara kvar. Då muslimer också kommer vilja kunna utöva manlig omskärelse. Men vem vet, allt kan ändras SD ogillar ju manlig omskärelse.

Anser inte att din åsikt är felaktig utan snarare att vi ser på manlig omskärelse annorlunda helt enkelt. Du värdesätter individens rätt att själv välja, medan jag anser att judiska föräldrar har rätt att föra traditionen vidare. Och att föräldrar har rätten till att lära barnet om sin religiösa och filosofiska övertygelse.
arabchick, Donator 2021-10-08 00:27 | #140
#137 dolohov: jag läste i princip hela länken du skickade men tycker det känns som propaganda, det är inte informativt skrivet utan vinklat av någon som vill försvara sin position.

Vad har jag cherry pickat? Har försökt bemöta allt du sagt. Att tolka moseboken bokstavligt är inte cherry pick? Att bara plocka ut omskärelse o lämna folkmord och slaveri är deffinitivt cherry pick?
Att först argumentera för en tradition genom att den står i boken sen förkasta annat som står i samma bok är oärligt/oseriöst.

Du gissar dåligt om vad jag inbillar mig, du bör sluta med det och fråga istället vad du vill veta.

Jag inbillar mig att dom flesta religösa människor inte tänker så noga utan följer familjen, inbillar mig också att dom absolut flesta inte vet vad som står i deras heliga bok, då dom är osammanhängande och väldigt jobbiga att läsa och oftast omöjliga att förstå sig på.
Inlägget är borttaget 2021-10-08 00:44 | #141
dolohov, Donator 2021-10-08 00:45 | #142
#140 arabchick: Det är ingen som tolkar allt som står i Torah bokstavligt. Förbundet är kopplat till omskärelsen, som jag tydligen måste upprepa flertal gånger, och bland det mest centrala. Tillsammans med uttåget ur Egypten och judars liv historiskt. Som man läser till exempel läser under pesach. En slags historisk berättelse och anknytning.

Du beter ju dig som folk som kritiserar islam endast genom att hitta något uråldrigt citat från Koranen som de har googlat fram som uppmanar till något och sedan får för dig att alla tillhörande av religionen är bokstavstroende och försöker leva upp till det. Vad är det som är oärligt och oseriöst att inte följa allt som står i texterna? Förväntar du dig religiös fanatism? Frågorna du ställer skriker inte precis kunskap om religion. Skulle det vara ologiskt att inte vilja ha folkmord eller slaveri? Det är inte precis något som skildrar det religiösa.

Tror du inte att dem flesta inte vet vad som står i deras heliga böcker? Många judar och andra troende ägnar större delen av sitt liv att läsa heliga texter. De kan läsa texterna dagligen, om och om igen. Det handlar sedan om hur man tolkar innehållet, vilken vikt de bör ges, vilket sammanhang, etc. Det finns massor av citat som är passé och som judiska tänkare med tiden diskuterat och resonerat kring.
arabchick, Donator 2021-10-08 01:18 | #143
#142 dolohov: Anledningen till att jag frågade om hur du ställde dig till innehållet i moseboken var för att du hänvisade till den, att traditionen kom därifrån.

Jag frågar angående saker som hade gett mig problem med att följa din religion, jag frågar inte för att jag nödvändigtvis tror saker om dig, utan för att jag vill veta.

Fundera på varför det är svårt att bara ge svar på frågorna som ställs istället för att anta och gissa varför jag frågar.

Det är vanligt att religösa människor uppfattar det som att man försöker gillra fällor när man ställer frågor, tror problemet ligger i att övertygelsen är byggd på irrationell grund.
Inlägget är borttaget 2021-10-08 01:48 | #144
dolohov, Donator 2021-10-08 01:49 | #145
#143 arabchick: Jag har redan gett dig svaren men du verkar inte förstå logiken i hur man gör tolkningar eller liknande inom religion eller vad som ses som centralt. Vissa delar läses endast genom ett historiskt perspektiv där citat kan ses som föråldrade medan andra är mer knutna religiöst och kopplat till judisk identitet/tradition. Du ställer frågor som man lär sig på gymnasienivå när man läser om religion och sedan ställer dig misstänksam mot det du läser. Jag måste liksom upprepa mig det som de flesta redan vet om judendom men det sjunker fortfarande inte in hos dig. Du skriver dessutom att du inbillar dig att religiösa inte läser sina texter och vet vad som står i dem, vilket är helt absurt.

Det är inte precis så att jag tror du försöker gillra någon fälla, jag ser det snarare som att det blir en väldigt konstig diskussion när du visar tydliga brister i kunskap om religion och dess utövning. "Att först argumentera för en tradition genom att den står i boken sen förkasta annat som står i samma bok är oärligt/oseriöst." Är bland de mest obildade och konstigaste jag har läst på existenz någonsin och det säger en hel del, särskilt med tanke på hur kommentarsfälten ser ut nu för tiden.
FireWaia, Donator 2021-10-08 02:05 | #146
#139 dolohov: Att "lära barnet om sin religiösa och filosofiska övertygelse." Genom att skära av en bit av könet på en baby, långt innan den kan göra ett val alls eller ens börja ha en förståelse, i traditionens tecken. Helt sinnessjukt att det är lagligt idag.
arabchick, Donator 2021-10-08 02:29 | #147
#145 dolohov: Att bara acceptera att det finns en gud som talar till människor genom tusentals år gamla böcker skrivna på ett obegripligt sätt som endast går att tyda genom tro är inte logiskt.

Att utföra bisarra riter bara för att folk gjort det under lång tid är inte heller logiskt.

Varför tycker du att det är konstigt att jag ställer höga krav på en bok som sägs vara gudomligt inspirerad?

Gud är störst, perfekt, ofelbar, övernaturlig står utom tid och rum, guden skapade allt i universum men på nått sätt klantade han till dom här böckerna? Massmord,hat,slaveri,tortyr,incest,stympning, homofobi talas det FÖR i dessa böcker. Wtf?

Om det står vidriga saker man uppenbart inte ska följa i boken hur vet man vad man ska följa?

Det är för mig uppenbart att människor skrev dessa böcker för att styra andra människor.
dolohov, Donator 2021-10-08 02:51 | #148
#147 arabchick: "Om det står vidriga saker man uppenbart inte ska följa i boken hur vet man vad man ska följa?" Ja, vad tror du själv? Genom vägledning av lärda inom religionen och flera timmars studier bland annat. Du blir inte religiöst upplärd genom att sitta vid datorn och googla fram saker själv på måfå. Sedan är det även upp till individen att själv bilda åsikter om påståenden, ställningstaganden och liknande. Det är inte gud som skrivit boken utan en människa och människan kan handla orätt. Dessutom ska man läsa mycket av citaten ur ett kritiskt perspektiv för dåvarande normer och i vilken kontext de skrivs. Vilket återigen, som jag skrev ovan visar på okunskap hos dig. Om du verkligen vill lära dig något så hänvisar jag dig till valfri religionskurs. Du behöver inte kunna tyda texter genom att vara troende, det finns faktiskt något som heter religionsvetenskap. Där du bland annat får lära dig hermeneutik.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 04:18 | #149
#148 dolohov: Varför talar man så hatiskt om Jesus i Talmuden, du lärde?
dolohov, Donator 2021-10-08 11:40 | #150
#149 Spyzed: Det är inte bekräftat att det är Jesus som man nämner i Talmud utan det är teorier från några forskare. https://jewsforjudaism.org/knowledge/articles/jesus-in-the-talmud/

Men det är ingen hemlighet att man ser Jesus allmänt som falsk och ställer högre krav på en kommande Messias. Jesus fyllde heller inte upp de krav som ställs och man förväntar sig en mer mänsklig Messias, dvs ej en gudomlig/övernaturlig som Kristendomen claimar.
FireWaia, Donator 2021-10-08 12:08 | #151
Svårt att inte se ner på religiösa. Eller nej, varför hymla med det? De är lägre stående människor helt enkelt.
arabchick, Donator 2021-10-08 12:09 | #152
#148 dolohov: har du kört viskleken nångång?
En person viskar någonting som sen skvallras vidare genom ett led av folk och så ser man vad resultatet blir efter x vikningar.
Meddelandet blir otydligt eller helt förvrängt redan efter några få personer.

Om boken är full med lögner/felaktigheter och människor har kört viskleken i tusentals år på ämnet, var ska jag få pålitlig information om gud?
Om nu gud någonsin talat till någon vilket aldrig har bevisats...

Men skit i de, jag vill ju tro på själen gud och evigt liv, såklart, vilken kurs tycker du jag ska ta?
Vilka gudar tror du på eller kör du bara på en?
dolohov, Donator 2021-10-08 12:26 | #153
#152 arabchick: Att jämföra viskleken med texter som funnits i flera tusen år och som inte ändras är ett dåligt argument. Meddelandet och texten har inte ändrats, det som ändras är hur man ska förhålla sig till och tolka det.

Om du vill bli troende så ska du ta dig till närmsta religiösa samfund som du känner passar dig. Om du vill lära dig allmänt om religion och tolkningslära så kan du läsa religionsvetenskap i Uppsala på teologiska institutionen. Du kan även besöka judiska församlingen i Stockholm om du bara vill lära dig allmänt, eller någon annan församling. Judendom är monoteistisk, dvs en gud. Samma gäller Islam och Kristendom.
arabchick, Donator 2021-10-08 12:58 | #154
#153 dolohov: Det gjorde jag inte, viskleken är präster påvar immamer och samtliga religöst folk som via talat ord sprider religion vidare (+en eventuell religionsvetare som jag ska gå kurs hos)
Men dom heliga texterna har skrivits om, otaliga gånger, sök "bible version list" i tex google.
Och varje gång böckerna översätts skapas ju en ny tolkning.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 13:32 | #155
#150 dolohov: De vanliga ursäkterna med andra ord när man frågar en Jude varför de skriver hatiskt om Jesus och kristna :)

Inlägget är borttaget 2021-10-08 13:34 | #156
dolohov, Donator 2021-10-08 13:47 | #157
#154 arabchick: Du pratar om bibeln, det är annat med muslimska och judiska texter som anses vara gudomligt inspirerade. Bibeln(GT) och kristendom är en religion och bok skapat/baserat från judendom. Moseböckerna ska läsas på hebreiska, men de kristna har översatt texten själva så att fler anhängare ska kunna förstå innehållet. De olika versionerna är egentligen inte omskrivningar av heliga texten, utan mer omtolkningar och översättningar av vad innehållet menar. Det är dessutom ingenting de hymlar om. Vill man veta vad det verkligen står, så läser man det första verket, dvs på hebreiska. Finns även ett språk format utefter ämnet som heter "bibelhebreiska". Därav ses översättningar av texter inte som något man ska ha alltför stor tilltro på (tänk svensk översättning av koranen) utan allt ska läsas och förstås inom originaltexten på rätt språk. Sedan så är Nya testamentet utfört bland en samling olika författare över tid i form av brev, evangelier med mera. Det ses inte ha någon slags gudomlig inspiration utan ska mer ge en slags skildring på Jesu liv etc, därför ser kristna inte lika hårt på olika versioner av bibeln.

#155 Spyzed: Det är inga ursäkter riktigt. Det är ju snarare att det blir motsägande och ibland väldigt osammanhängande när man läser i Talmud att tolka det som att Yeshua skulle vara Jesus. Sedan skulle jag inte precis klassa kritik om att inte se Jesus som guds son eller att han skulle vara övernaturlig som hat. Jesus var själv jude, men han var varken någon Messias eller föddes genom "jungfrufödelse".

Om man ska tolka det som att det är jesus. Har varje jude ett individuellt ansvar för vad som skrevs om Jesus i Talmud och ska de stå till svars för det tycker du?
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 13:54 | #158
#157 dolohov: Så du menar att Rabbis inte lär ut till Judar att Jesus va son till en hora osv? Antar att jag inte behöver lista upp argumenten.
Eller som denna rabbi yttrar det så fint?
https://judaism.is/assets/jew-raves.mp4

Eller lär de inte ut det längre?
http://www.noahide.com/yeshu.htm

arabchick, Donator 2021-10-08 14:05 | #159
#157 dolohov: jag skrev bibel men det gäller alla religösa böcker. Tanakh är gamla testamentet.

Dom äldsta religösa skrifter vi har upptäckt är dödahavsrullarna (dead sea scrolls) och dom är om möjligt ännu sämre än dagens heliga böcker.
Inlägget är borttaget 2021-10-08 14:07 | #160
dolohov, Donator 2021-10-08 14:23 | #161
#158 Spyzed: Det finns säkert de som påstår det men då handlar det om en extrem minoritet. Judar är inte direkt en kollektiv massa där alla tycker likadant och där varje individ ska representeras hur en annan agerar. Som jag har påpekat för dig tidigare. Det finns olika inriktningar och falanger, olika åsikter och även olika former av extremism. Som inom till exempel politik. Precis som hos alla samhällsgrupper och folkslag. Och nej, att rabbis lär ut till judar att han var son till en hora är ingenting som är centralt eller vanligt. Det som är vanligt är att man inte ens ägnar någon som helst tid åt honom och om någon frågar om honom så avvisar man honom som Messias. Om du verkligen tror att det är normen så kan du ju alltid besöka en synagoga.

#159 arabchick: Nej, det gäller inte alla religiösa böcker eller texter. Tanakh är bestående av flera delar däribland Torah som finns med i GT. Som jag skrev ovan så har kristna översatt det originella hebreiska innehållet själva. Angående dödahavsrullarna så är majoriteten skrivna på hebreiska och är tidiga judiska texter. Och nej, dödahavsrullarna är inte de äldsta religiösa skrifter vi har upptäckt. Det finns massor av texter som är äldre. Är du verkligen så har opåläst eller trollar du? Om du vill ha fler svar från mig nu så ska jag fan ha betalt för undervisningen.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 14:40 | #162
#161 dolohov: Liten minoritet va? Är det därför israelisk tv hånar Korsfästning på nationell tv?


Skulle också vilja höra din beskrivning av termen "Nittel Nacht".
Är detta något du själv firar?


Jag skulle också vilja säga att alla religösa texter är felöversatta / feltolkade, i syfte att undanhålla dess ursprungliga esoteriska mening, och för att hålla människor under kontroll av organiserade religioner.

Jesus är snarare en av många personifieringar av solen, snarare än en historisk person.
arabchick, Donator 2021-10-08 14:54 | #163
#161 dolohov: Menade att det är dom äldsta bibel skrifterna. Men det är mycke möjligt att jag har fel.

Varför blir du så pilsk av att jag inte kan dina heliga böcker? Att jag är en idiot gör inte din religion mer sann?
dolohov, Donator 2021-10-08 15:06 | #164
#162 Spyzed: Svensk TV har hånat religioner, är det då representativt att hela svenska folket har gjort det? Program över hela världen har gjort narr om religion. Sluta resonera att allt är utifrån ett kollektiv. Tror du själv att liknande program är standarden en vardagskväll på TV i Israel? En satirisk tv show från 2007~ är inte representativt.

Och nej, Nittel Nacht är ingenting jag firar under jul, det är i princip borta och det är bara visa minoritetsgrupper inom chassidism som firar det.

Intressant tanke om Jesus, jag håller däremot inte med dig.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 15:10 | #165
#164 dolohov: Att svensk tv hånar allt som har med Gud att göra är inget nytt, detta är något Wallenberg-familjen jobbat extremt hårt för de senaste 100 åren, i syfte att råna Svensken på allt som har med själen att göra.

De har lyckats.
FireWaia, Donator 2021-10-08 15:16 | #166
#165 Spyzed: Religiösa tönt.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 15:21 | #167
#166 FireWaia: Har precis förklarat att jesus är en personifiering av Solen snarare än en historisk person.

Du lär också missat detta?

#162
Jag skulle också vilja säga att alla religösa texter är felöversatta / feltolkade, i syfte att undanhålla dess ursprungliga esoteriska mening, och för att hålla människor under kontroll av organiserade religioner.

FW: "rElIGöSa tÖnT!!!11111ettettett"
FireWaia, Donator 2021-10-08 15:21 | #168
#167 Spyzed: Så... Hur kom själen in här?
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 15:32 | #169
#168 FireWaia: Så själslighet i din värld = religion? Dumdum.
FireWaia, Donator 2021-10-08 15:57 | #170
#169 Spyzed: Nej nej, jag tolkade det så då jag inte läst något om religion från dig. Nu FRÅGADE jag vad det betydde för dig om det inte hade med religion att göra, då du pratade om gud i samma mening.
Fishk, Donator 2021-10-08 15:59 | #171
#162 Spyzed: Är det därför israelisk tv, år 2007, hånade Korsfästningen på en privatägd komedi-kanal som haft flera satir-shower tidigare?*
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 19:11 | #172
#170 FireWaia: Gud och religion är inte synonymt.
FireWaia, Donator 2021-10-08 19:58 | #173
#172 Spyzed: Fy fan det är som att debattera med en packad åsna. Skit i det, det var inget, jag bryr mig inte ens...
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 20:08 | #174
#173 FireWaia: Fortsätt så.
FireWaia, Donator 2021-10-08 21:06 | #175
#174 Spyzed: Tror du får dra ner på din "mohohoh, jag är så heeeemlig, ni får lista er till allt jag säger moahaha" om du vill att folk ska orka ens bemöta dig. Jag frågade dig rakt ut vad du menar och du beter dig som att jag frågade en moderat vad han tjänade förra månaden. Var det en känslig fråga eller nåt herr incel?
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 22:06 | #176
#175 FireWaia: Du skrev "Religösa tönt". som svar på ett inlägg där jag pratar om hur religioner är skapade för kontroll. Du förtjänar inga svar. Du måste inte känna dig manad att attackera mig varje gång jag skriver. Du hade kunnat kalla dolohov religös tönt, som jag garanterar ÄR RELIGÖS, till skillnad från mig.. men neeeej, det gör du inte, utan du attackerar specifikt mig för att skapa rabalder. Du är en vidrig individ som inte förtjänar några svar.
FireWaia, Donator 2021-10-08 22:16 | #177
#176 Spyzed: Dolohov talar för sin åsikt, backade upp den, såg att vi hade olika åsikter om något vi vet ingen av oss kommer ändra oss på, så vi gick vidare. DU använder religionen som ännu en del i din konspiration, du pratar om gud och själslighet, hur Wallenberg hånar gud osv, men du blir kränkt om någon då antar att du är religiös? PLEASE....

Men spela gärna mer kränkt och holier than thou med dina "du förtjänar inte svar." Varje gång du vägrar svara på något så gräver du bara ännu djupare.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 22:30 | #178
#177 FireWaia: Se, det står inte skrivet i något kontrakt någonstans att jag måste besvara dig och förklara varje inlägg jag gör in i minsta detalj så att en 5-åring kan förstå. Du är liksom ett lost cause. Inse det.
raggarsvin90, Donator 2021-10-08 22:33 | #179

Man kan fundera om det var ett misstag eller medvetet hån.
FireWaia, Donator 2021-10-08 22:42 | #180
#178 Spyzed: Nej det är ju klart, när du beskriver gud och själslighet och fördömer de du anser ha dödat det, då är man hjärndöd femåring om man tror du är religiös.
Och när du säger att Gud är solen och allt är misstolkningar och att gud och religion inte är synonymt, då skall man såklaaaaaart förstå vad du menar utan minsta antydan till förklaring?

Lost case, ja det kan man lugnt säga herr "decoder"...
Spyzed, Foliehatt 2021-10-08 22:47 | #181
#180 FireWaia: Precis, en hjärndöd 5-åring. Du kan inte skilja på begrepp som religion, gud, själen, spiritualitet. Tro på gud ≠ Religion. Det går inte ens att börja ha en sådan här diskussion med dig för du är helt enkelt för extremt jävla obildad för att fatta, och jag tänker inte sitta här och utbilda dig.
FireWaia, Donator 2021-10-08 23:46 | #182
#181 Spyzed: Hahahaha! "Du är för dum för att förstå vad jag kan lära dig så jag gör inte det." Det börjar bli lite klyshigt med dina cop-outs nu för tiden. Du menar, du VILL inte förklara din hemmasnickrade teori då du vet att det bara resulterar i mer bespottning?
Spyzed, Foliehatt 2021-10-09 00:22 | #183
#182 FireWaia: Precis, du bespottar all konstruktiv diskussion, så det är totalt meningslöst. Det kallas shillande/gaslightande.

i FWs huvud: jag är så otrevlig, vidrig, och bajskastande jag kan, men jag förväntar mig förklaringar och intellektuella diskussioner.

plz.... Varför ska jag lägga ner den mödan på ett avskum som dig?
FireWaia, Donator 2021-10-09 00:31 | #184
#183 Spyzed: Inte det minsta, det finns inte ett uns av konstruktiv diskussion i något du säger, så fort du får fakta kastat mot dig så skriker du shill.

Däremot när du börjar prata om att du har en hemmasnickrad teori om att gud är solen och alla bara fick det lite fel, då är jag direk beredd att bespotta, det har du helt rätt i.

Men oh nej, vill du sitta och tro att folk tar dina vanföreställningar för glasklarheter, så fortsätt gärna med vaga antydningar och sinnessjuka kopplingar och börja sen försöka kalla normalt folk för avskum, lol.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-09 01:16 | #185
#184 FireWaia: Som sagt, du är totalt obildad, inte värd att diskutera men här har du en länk att ta lärdom av.


Inb4 han bespottar videon.
FireWaia, Donator 2021-10-09 11:58 | #186
#185 Spyzed: Intressant teori, jag tycker nog han tolkar på tok för mycket, drar egna slutsatser som han sedan baserar vidare på... Men, det är ju så kristendomen också gjort, så i min värld där gudar inte existerar så är detta lika troligt som vad folk tror om bibelns historia...

Men jag förstår också varför du är så lättledd iom att ha sett denna videon. Klyschigt dåligt kausalitet och korrelation med en mängd basal information blandat med åsikter och tolkningar.

(Denna herre är lite av en hjälte för dig va? Med tanke på vad han tjänar sina pengar på? Fin lite bibliografi, lol. https://www.amazon.com/Jordan-Maxwell/s?k=Jordan+Maxwell )
Inlägget är borttaget 2021-10-09 15:25 | #187
Inlägget är borttaget 2021-10-09 15:32 | #188
Spyzed, Foliehatt 2021-10-09 15:38 | #189
#186 FireWaia: Called it.

Detta är den mest logiska förklaringen. Bra mycket mer logiskt än att Jesus är Guds son.

Är vi igång med smutskastandet igen? Du vet att alla människor måste äta för att överleva va? Har man researchat ett ämne i 50 år non-stop så har man nog rätt att skriva några böcker man kan överleva på. Jordan har gjort mänskligheten en enorm tjänst med sitt arbete.

Medans dina hjältar sitter i sina ivory castle's och håvar in miljarder från vaccin så gnäller du på en slant från några böcker?
arabchick, Donator 2021-10-09 15:57 | #190
#185 Spyzed: Det är en trevlig video.

Tror absolut på att det första människan avgudade och dyrkade var solen.
Skulle kunna tänka mig att gå med, men hur blir det med eventuella söner, måste man klippa i penis om man joinar?
FireWaia, Donator 2021-10-09 15:57 | #191
#189 Spyzed: Du får tro på vilken historia du vill, det finns inga bevis, speciellt inte angående något så dumt som religiösa tolkningar.

Nej jag gnäller på VAD han skriver om, och vad han anser vara fakta. När ens levebröd är beroende på att övertyga folk om ena sidan är det lite fattigt att gå på ren trovärdighet utan bevis.
Inlägget är borttaget 2021-10-09 16:33 | #192
Inlägget är borttaget 2021-10-09 16:36 | #193
Spyzed, Foliehatt 2021-10-09 16:41 | #194
#190 arabchick: Du kan nog dyrka solen utan att gå med i någon kyrka :) Jag gillar George Carlins bit om detta.




#191 FireWaia: Var och en får tro va dom vill. Levebröd att övertyga folk? Han tvingar dig inte att köpa hans böcker, jag lovar. Till skillnad från dina mästare som försöker hjärntvätta befolkningen genom alla metoder så trycker inte Jordan Maxwell på dig denna info, det är upp till DIG om du vill veta.

Hur skulle han annars få ut informationen om inte genom böcker dumdum? Ska han skicka röksignaler? Kanske brevduvor? Måste det få plats på ett A4 för att din uppmärksamhetsförmåga ska räcka till?
Har han blivit rik på sina böcker? Knappast. Att du ens tror att man gör något som Jordan gör för pengar är fullständigt retarderat.

Ännu ett argumentationsfel från FW.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_the_messenger
FireWaia, Donator 2021-10-09 17:59 | #195
#194 Spyzed: Jag menar hans böcker med titlar som: "Spirit Realm: Angels, Demons, Spirits and the Sovereignty of God."
"The Pineal Gland: The Eye of God"
"Vril or Vital Magnetism: Secret Doctrine of Ancient Atlantis, Egypt, Chaldea and Greece"

Eller covers som denna där han är co-author:
Det får honom att verka så trovärdig som "forskare."
Inlägget är borttaget 2021-10-09 18:01 | #196
FireWaia, Donator 2021-10-09 18:03 | #197
#196 Spyzed: "Det är intressant och sant för jag tycker det, att det inte finns bevis för det är bara för kabalen förtrycker de."

Eller så är det klassiskt bland konspirations-fåntrattar och likvärdigt med ALLA de du rekommenderar? Du förstår bara inte att du är det lättledda fåret som köper deras vanföreställningar. Att han sen sitter och skrattar hela vägen till banken är bara underhållande dock...
Spyzed, Foliehatt 2021-10-09 18:04 | #198
#195 FireWaia: Precis, ämnen som media vägrar ta i och som är väldigt intressanta och högst verkliga ting, dumdum.



Om det är någon bok du borde läsa så är det den om symbolik.
FireWaia, Donator 2021-10-09 18:12 | #199
#198 Spyzed: För en man som är rädd att eliten vill hålla oss upptagna med hjärndöd underhållning så ger du symbolism och numerologi vetenskaplig status och inte rent underhållningsvärde?
Men så är du ju käpprätt åt helvete bakvänd i PRECIS allt.
Spyzed, Foliehatt 2021-10-09 18:14 | #200
#199 FireWaia: Självklart är symbolism vetenskapligt. Dina uttalanden visar bara på hur obildad du är, som vanligt.
FireWaia, Donator 2021-10-09 19:24 | #201
#200 Spyzed: Ja Symbolism i konst och litterära verk som tillskriver sig stilen symbolism, absolut.

Att hitta Baphomet i hemmagjorde bilder på jorden är inte RIKTIGT samma sak.
raggarsvin90, Donator 2021-10-10 11:07 | #202
#201 FireWaia: Bilderna är inte hemmagjorda. De är gjorda av Robert Simmons aka Mr Blue Marble

FireWaia, Donator 2021-10-14 16:40 | #203
#202 raggarsvin90: Så dina editeringar är gjorda av honom?

Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.


Copyright Existenz- All rights reserved.
Det tog 0.098338 sekunder för 12 ninjor att ha ihjäl 197 samurajer!


Donera Mera! Ghoul