Riksdaler, Donator 2021-10-19 08:26 | #1
Om alla människor odlar sin egen mat.
Om alla människor skaffar egna solceller.
Om alla hyresvärdar sätter upp solceller på alla sina bostadshus.
Om staten hjälper till med kärnkraft.
Om alla människor byter till elbilar och även bussar byter till elbussar.

Vi kommer garanterat att skapa ett nytt problem med alla miljarder batterier som produceras, men det problemet tar vi när det kommer! :D

Sådärja, då har vi löst problemet!
Men vänta lite nu, enligt mina beräkningar så har dom här personerna nedanför inte råd med allt detta:

https://n0.se/v/f/1662a_poorpeople1.jpg

Vet inte riktigt vad vi ska göra med människor som inte har råd med allt det här, förslag?

Techlogic, Donator 2021-10-19 08:42 | #2
#1 Riksdaler: Ojämlikhet kommer alltid att finnas och det är bara dumt och onödigt och dyrt att planera för att alla ska ha lika mycket.

Riksdaler, Donator 2021-10-19 08:47 | #3
#2 Techlogic: Du får det att låta som att vi inte kan lösa världens problem för alla och stoppa klimatförändringarna lulz

Tyvärr så måste jag nog säga att vi är körda, människans girighet blir människans fördärv.

Techlogic, Donator 2021-10-19 08:50 | #4
#3 Riksdaler: x) Nej jag menar bara att talesättet "om alla skulle leva som vi" är urbota dumt :P

jägarn, Donator 2021-10-19 08:58 | #5
Lustigt att de kallar det klimatförändringarna. Nu är det inte uppvärmning utan en NEDKYLNING. Jorden går i cykler och vi går nu mot en kallare period likt 16-1700-talet.

huni, Donator 2021-10-19 09:06 | #6
#5 jägarn: Vad grundar du det du skriver på? Jag antar att du inte själv gjort mätningar i hundratals år? Så du får lita på forskarnas siffror. Siffror som du tror att du är bättre på att tolka än forskarna som ägnar sina liv åt forskningen?

Riksdaler, Donator 2021-10-19 09:07 | #7
#4 Techlogic: Oja, inte ens jag skulle ha råd med att ändra mitt liv på det jag skrev.
Det är om jag tar ett lån och blir bankens lilla bitch, men nja..

Billigaste elbilen: 339.900:-
Solceller med batteri och uttag för bil: 130.000:-
Billigaste marken 1 mil ifrån mig för att odla egen mat: 400.000:-

Fuck that... då är det billigare att köpa ett hus på landet så man inte får dubbelhyra och skit med alla lån.

Techlogic, Donator 2021-10-19 09:11 | #8
#7 Riksdaler: Absolut, min poäng är att det är ganska onödigt att spendera miljoner på att bli koldioxid-neutrala eftersom vi har råd att ha ett överskott i och med att vi ligger över medel i BNP. Det är billigare att spara koldioxid på andra ställen. Gillar Bjorn Lomborgs sätt att se på saken!

Denkan4Sure, Donator 2021-10-19 09:37 | #9
#5 jägarn: Studerar man företeelser på evolutionära tidsskalor så förstår man rätt snabbt att ditt resonemang inte håller. Kolla utvecklingen av jordens medeltemperatur senaste 2000 åren som ser ut så här:



Som man ser så flukturerar temperaturen under hela tidsperioden, men senaste 100 åren sker en mer än exponentiell ökning där medeltemperaturen ökat ca 0.6 grader celsius. Ett vanligt motargument till föregående graf är nästa graf som visar temperaturutvecklingen på jorden under ett längre tidsperspektiv (flera hundratusen år).



Här ser vi stora fluktuationer som skulle kunna styrka din tes. Problemet är den enorma tidsskalan som innebär att en tittar vi på samma temperaturökning på 0.6 grader celsius så kommer den att ha behövt verka under flera tusen år. Dessutom har du en massa andra faktorer att ta hänsyn till exempelvis istider, endogena och exogena processer, faktorer som påverkar solinstrålning och jordytans reflektionsgrad och mycket därtill.

Du har rätt i att jordens temperatur går i cykler eller flukturerar vilker kanske är en mer rättvis benämning. Men att använda det som motargument mot antropogen klimatförändring, vilket är vad man syftar på när man talar nutida klimatförändringar, är enligt modern forskning helt fel.

Techlogic, Donator 2021-10-19 09:39 | #10
#9 Denkan4Sure: mic drop

Cpticks, Donator 2021-10-19 09:49 | #11
Tipsar om dessa på ämnet för den som är intresserad

https://swebbtv.se/w/giAwFyfDQ5knzTcgK3FY25
https://swebbtv.se/w/a6BVS9G8WkRFNyTFCPJre1

raggarsvin90, Donator 2021-10-19 10:00 | #12
#1 Riksdaler: Vad får folk att tro att allt det där skulle vara mer effektivt än att bedriva energitillverkning och "mat-tillverkning" på en stor skala? Det går emot allt vad förnuft heter.

Riksdaler, Donator 2021-10-19 10:09 | #13
#12 raggarsvin90: Japp...

Kommer själv inom några år börja mitt äventyr att bli så självförsörjande jag kan på alla plan, men det är en omöjlighet för majoriteten av alla människor i världen.
Lär ta mig 20-25 år innan jag är 90% självförsörjande efter alla lån och dylikt är betalt, men då är jag för fan nästan pensionär.

jägarn, Donator 2021-10-19 10:57 | #14
#9 Denkan4Sure: Tack för ditt svar.


De använder klimatförändring pga att uppvärmningsargumentet är iurholkat och de vill inte gärna säga att det kommer att bli kallare. Jag orkar inte dra upp några grafer eller dylikt men jag respekterar ditt svar och menar att vi nu kommer att gå in i en kallare period (och då syftar jag inte på vinter).

Vi får se vad de nästa två decennierna har att visa.

lolboll, Donator 2021-10-19 11:00 | #15
#1 Riksdaler: Ett par lösningar åt dig. Organisationer som EU, NATO och/eller privata intressen behöver sammarbeta och investera några biljoner i ett par projekt. Struntsummor i sammanhanget med tanke på välståndet som skulle uppstå, nåväl.

1. Gräv en kanal genom Australien, bygg dammar/vattenkraftverk så att en sjö kan bildas i mitten, som man sedan irrigerar så att man kan plantera skog i hela öknen. Så nu har vi skapat en enorm kolsänka, projektet borde inte ta mer än 10 år. På lokal nivå får man en helt ny biologisk och ekonomisk mångfald. Alla vinner.

2. Solpanelzoner i större öknar som sällan upplever regn. Återigen enorma investeringar, men med utkomsten billig och ren elektricitet, vilken konkurrerar ut den fossila energimarknaden. Kärnkraftverk som backup.
Det köper en jäkla massa tid så att vi kan utveckla bättre och hållbar batteriteknolgi (ämnena som används nu är aldeles för smutsiga) innan bensinbilarna fasas ut.
Alla vinner.

Ojämlikheten går nog inte att komma ifrån. Det är en del av människans natur.

FireWaia, Donator 2021-10-19 11:02 | #16
I denna tråden: folk tror saker utan relevant bakgrundskunskap.
Sånt här är bara intressant på rent personlig nivå, börjar vi prata globala undersökningar över hundratals år och vad de betyder, i macro och micro-skala, blir det bara pisslöjligt om man inte håller multipla titlar inom ämnet.
Och till och med där har vi tydligen bara kommit så långt att vi precis kan påstå att vi tror oss veta att det är vi som är problemet.

Jägarn är dock förutsägbart klyschig i sin lantliga stil.

Riksdaler, Donator 2021-10-19 11:13 | #17
#15 lolboll: Intressanta idéer! :)

Dock solpaneler i öknen skapar andra problem då solpaneler skulle stjäla värmen och öknen skulle bli kallare.
Men att sprida ut miljarder av solpaneler lite här och där i hela världen är win-win.
Jag kommer personligen ha solpaneler på mitt tak men samtidigt med lite mellanrum så brandmän kan ta sig in i taket lättare om det skulle brinna.

Ranaki, Donator 2021-10-19 11:54 | #18
#14 jägarn: vad fan yrar du om? generellt blir det varmare, men vädret blir mer extrem så i vissa områden blir det kallare och i andra blir det varmare än vanligt.

Fullbordad, Donator 2021-10-19 12:21 | #19
#16 FireWaia: Har vart rätt standard att forskarvärlden nu i 30 år försökt hitta lösningar på problemet medan media som Fox News sitter och debatterar om det är vi som är problemet (vilket redan är fastställt 100 000 gånger om.)

Valldabo, Donator 2021-10-19 12:36 | #20
#7 Riksdaler: Nah det finns betydligt billigare elbilar. Man kan få en elbil för 100-120k. Men det är som du säger, det hade inte fungerat. Folk har inte pengar till allt det och det är inte möjligt att odla överallt året om heller för den delen.

Cpticks, Donator 2021-10-19 12:39 | #21
#18 Ranaki: vad är "vanligt"? Det är alltid kallare eller varmare än "vanligt" någonstans.

Om temperaturerna blir jämnare över världen, då temperaturen ökar mest ju längre från ekvatorn man kommer, borde vi möjligen få färre extremväder.

Sen, vad är det som säger att vi lever i de perfekta förutsättningarna klimatmässigt?

Folk idag lever så avskild från naturen att det tror att vi lever i någon sorts undergång.

Se efter miljön istället för att vara rädda för vädret.

Släpp energin fri så hade folk blivit mer innovativa och fått morot till att skapa energi. Det finns redan många bra tekniker men det lönar sig inte när man behöver skatta för en för stor produktion

FireWaia, Donator 2021-10-19 12:53 | #22
#19 Fullbordad: Jo jag vet, men debatten verkar inte kommit längre.

Ranaki, Donator 2021-10-19 13:01 | #23
#21 Cpticks: både miljö och väder påverkas av global warming som leder till klimatförändringarna. Fler orkaner, fler skogsbränder, mer öken, mer hav.

Nästan alla stora civilisationer har fallit på grund av väderförändringar - varför skulle vår vara annorlunda?

Inlägget är borttaget 2021-10-19 13:19 | #24

Cpticks, Donator 2021-10-19 13:36 | #25
Jaså? Vilka civilisationer och hur?

Fler orkaner? Mer öken? Jag ser gärna någon data på det.
Skogsbränder har oftare mänsklig orsak. Att det kan brinna är inte konstigt.
Hur svårt det är att släcka kan vi påverka

Edit: såg att öknar breder ut sig något, men det kan lika gärna vara exploatering av miljön som gör det, i ett område där populationen ökar extremt, det behöver inte nödvändigtvis ha med klimatet att göra

Ranaki, Donator 2021-10-19 13:40 | #26
#24 Cpticks:
Kort om hur klimatförändringar har utplånat civilisationer:
https://climate.nasa.gov/news/1010/climate-change-and-the-rise-and-fall-of-civilizations/

relativt detaljerad om ökenspridning med en massa data på climate change samt ökenspridning:
https://www.carbonbrief.org/explainer-desertification-and-the-role-of-climate-change

Mycket detaljerad om orkaner och stormer generellt: jag hade tydligen fel. Finns ingen konsensus kring att det blir fler orkaner, däremot att de blir mycket starkare och värre istället.
https://www.gfdl.noaa.gov/global-warming-and-hurricanes/

Techlogic, Donator 2021-10-19 14:03 | #27
#23 Ranaki: Tvek på "nästan alla stora civilisationer"

Kan gå med på "flera stora civilisationer" max med vad vi vet idag.

FireWaia, Donator 2021-10-19 14:21 | #28
#27 Techlogic: Om vi bortser från det, räcker det inte med "Flera stora civilisationer har gått under på grund av klimatförändringar"?

Techlogic, Donator 2021-10-19 14:32 | #29
#28 FireWaia: Jo absolut! Jag är ingen klimatförnekare, bara en besserwisser ^^

Ranaki, Donator 2021-10-19 14:37 | #30
#27 Techlogic: fair enough

Cpticks, Donator 2021-10-19 14:51 | #31
#26 Ranaki: det är ganska motsägelsefullt att dom säger att klimatet blev stabilt 11500 år sedan, men samtidigt att klimatetförrändringar har orsakat att civilisationer ska ha dött ut.
Sen ser man till romarna så var de duktiga på att exploatera och skövla skog, liksom andra stora civilisationer, detta har stor effekt på hur öknar breder ut sig.
Sen behöver inte torkperioder som beskrivs vara något som har med klimatet att göra, det kan helt enkelt vara naturliga variationer i vädret.

Det är alltså teorier vad som kan ha hänt, ingen konsensus av något.

Det vi ska vara oroliga för är vulkanutbrott och asteroider. Framförallt vulkanutbrott då det kan kyla ner våran planet, där bör alltså forskning läggas på hur man eventuellt kan få ner dammet till marken igen.

Forskar man på ämnen relaterat till hur människan orskar klimatförändringar så får man resultat där efter. Naturliga påverkningar har betydligt mer drastiska resultat än vad vi kan orsaka.

Jorden kommer överleva oss, var inte oroliga.
Hade jorden varit på väg att gå under så hade makthavarna varit mer rationella och gjort saker i stor skala, inte bestraffas den enskilde individen.

Techlogic, Donator 2021-10-19 15:04 | #32
#30 Ranaki: Cheers!

Jag är dock övertygad om att det största hotet mot mänskligheten är människan. Vi borde satsa mycket mer på forskning av vår egen psykologi och fysiologi. Psyket är den stora faran, och det skrämmer mig hur pass lite vi vet om något som är så viktigt.

Ranaki, Donator 2021-10-19 15:20 | #33
#32 Techlogic: fast när man menar att människan är det största hotet för sig själv som pratar man alltid om hur vi som ett samhälle lyckas utplåna vår egna ras. Exempelvis med kärnvapen eller klimatförändringar som vi driver självmant.

Men ja, definitivt värt att lära sig mer, se bara hur enkelt det är för desinformation att spridas kring vetenskaplig fakta angående vaccin och klimatförändringar. Cpticks ovan är ett praktexempel

Inlägget är borttaget 2021-10-19 15:20 | #34

Spyzed, Foliehatt 2021-10-19 15:24 | #35


Bara 10 år kvar grabbar!

Techlogic, Donator 2021-10-19 15:26 | #36
#34 raggarsvin90: #35 Spyzed: Vad tycker ni om att Trump har tagit vaccinet då? Är han också ett får? :D

raggarsvin90, Donator 2021-10-19 15:28 | #37
#29 Techlogic: En besserwisser som aldrig har rätt i nåt. I alla fall när du tycker annorlunda än mig.

#35 Spyzed: Bluff och båg hela skiten. "Men man kan ju inte chansa" "NASA säger ju..."

Techlogic, Donator 2021-10-19 15:32 | #38
#33 Ranaki: Japp, och även på ett individuellt plan är vi vår egna största fiende. Och går vi ännu ett steg så är jag min egen största motståndare!

raggarsvin90, Donator 2021-10-19 15:41 | #39
#36 Techlogic: Jag vill tro på Trump men jag kan inte till 100% veta att han inte är med i Frimurarnas spel med oss.

Han säger sig ha tagit vaccinet men jag tror inte på det. Likadant me dr Fauci och alla andra bluffvaccinationer som givits publikt, för att vi andra ska ta. Trump kan vara en kontrollerad opposition men jag tror inte det.

Spyzed, Foliehatt 2021-10-19 15:44 | #40
#36 Techlogic: Optics.

Techlogic, Donator 2021-10-19 15:45 | #41
#37 raggarsvin90: Narcissistisk much?

raggarsvin90, Donator 2021-10-19 15:52 | #42
#41 Techlogic: 1. Jag kan inte svara för varenda gång du debatterat andra.
2. Jag har fel ibland och medger det då. Knn inte minnas att det skett med dig.
3. Tvärtom. Får reda på väldigt mycket av andra här. Är ute efter sanningen och inget annat.

butch87, Donator 2021-10-19 15:55 | #43
#35 Spyzed: Tycker du verkligen att du är rätt person att håna failed predictions.. Spyzed?

Techlogic, Donator 2021-10-19 15:58 | #44
#42 raggarsvin90: Tvivlar på att du skulle känna igen sanningen om den så sparkade dig i bollarna..

jägarn, Donator 2021-10-19 16:37 | #45
#16 FireWaia: Haha lantlig? Ptja, det är inte så illa.

Är du fortfarande bitter över mitt försvarande av bönder?

Cpticks, Donator 2021-10-19 17:40 | #46
#33 Ranaki: bemöt det jag säger istället ditt fån

Riksdaler, Donator 2021-10-19 18:23 | #47
#42 raggarsvin90: Du har jämt fel och medger aldrig

Tuggben, Surgubbe 2021-10-19 19:28 | #48
Om staten slutade slå ner på oss som vill sätta upp solceller på våra villatak så kanske alla hade kunnat ha det bra. Men staten vill tjäna pengar på att man gör miljö"vänligare" val än det som redan är etablerat.

Inlägget är borttaget 2021-10-19 20:02 | #49

Inlägget är borttaget 2021-10-19 20:05 | #50

kleety, Donator 2021-10-19 20:06 | #51
#47 Riksdaler:

Dinkelspiel, Donator 2021-10-19 20:35 | #52
Människan är redan för smart och överbefolkad för Jordens bästa, låt naturen ha sin gång! Problem solved.

Riksdaler, Donator 2021-10-19 20:59 | #53
#52 Dinkelspiel: Egentligen klockren lösning, problemet blir tyvärr att all vår information försvinner som vi samlat om världen om vi dör ut, technologi, biologi, fysik, kemi, historia etc :(

FireWaia, Donator 2021-10-19 21:29 | #54
#45 jägarn: Jag är själv småstadspojk uppvuxen på landet och i skogen, men när jag kallar dig dum bonnfan eller lantlig så menar jag det i allt det negativa den bemärkelsen har att uppbringa inom klyschorna… En riktig bonde är det inget fel om dock så nejdå, inte minsta lilla arg

Riksdaler, Donator 2021-10-19 21:43 | #55
#54 FireWaia: Precis som mig! *high five* :D

Jag är också bonnig som fan, men inte korkat klyschigt bonnig utan kan se 100 synvinklar och se om en idé är korkad eller inte.
Om en idé inte gynnar majoriteten av människor så är det en korkad idé, basically.
Låter förbannat bonnig dock när jag pratar tack vare mor och far föräldrarna. Värst är att östgötskan låter så starkt om man sitter i en grupp o pratar. :/
Tränat bort ganska mycket, men blir nog aldrig av med dialekten helt o hållet.

Dinkelspiel, Donator 2021-10-19 23:54 | #56
#53 Riksdaler: Dessvärre är det väl just dom delarna vi har lyckats för bra med, för vårt eget bästa eller kanske rättare sagt för framtiden och jordens bästa. Människan har vunnit över vår egen natur, vi är ingen del av jordens ekosysten längre då vi lyckats såpass bra med forskning kring sjukdomar, biologi, fysik och teknologi som i sin tur bidrar till överbefolkning! En parasit mot jordens resursers är vad människan egentligen har blivit

ronnybond, Donator 2021-10-20 00:01 | #57
#9 Denkan4Sure: du borde googla : randall carlson global warming och lära dig lite saker.

Riksdaler, Donator 2021-10-20 00:08 | #58
#56 Dinkelspiel: Dock i framtiden om vi lyckas hitta lösningar på alla våra problem utan att påverka jorden med all vår kunskap och teknologi kan vi inte bara göra våra liv perfekta utan även djurens liv perfekta.

Det är så mycket vi kan åstadkomma i framtiden som gynnar allt liv, vore trist att se den kunskapen och teknologin gå förlorad.
Lär såklart ta 100 tals med år innan vi är där, men vi bör verkligen inte döma ut oss själva för tidigt! :

FireWaia, Donator 2021-10-20 11:57 | #59
#57 ronnybond: Joe Rogan-folk som dig är ändå underhållande i sin vanföreställning att era åsikter faktiskt har vikt.

Inlägget är borttaget 2021-10-20 12:03 | #60

jägarn, Donator 2021-10-20 12:04 | #61
#54 FireWaia: Jag är däremot 100% stadspojk och du får kalla mig vad du vill. Vi måste hedra yttrandefriheten. Din flintskalliga, tjocka gubbjävel.

FireWaia, Donator 2021-10-20 12:07 | #62
#61 jägarn: Och att jag förolämpar dig innefattas självklart inte av yttrandefriheten. Och nog för att håret börjat krypa lite på sidorna, men jag har fan inte varit tjock en dag i mitt 70kg liv.

jägarn, Donator 2021-10-20 16:32 | #63
#62 FireWaia: Ah, förlåt, jag ska omformulera mig, lillpojken. 70 kg? Fan är du en liten gaphals på 175

Inlägget är borttaget 2021-10-20 22:59 | #64

FireWaia, Donator 2021-10-20 22:59 | #65
#63 jägarn: 179cm och 72 kilo. Är i toppform min vän!

Inlägget är borttaget 2021-10-21 00:28 | #66

jägarn, Donator 2021-10-21 00:30 | #67
#65 FireWaia: Tssss, liten sprätt.

Jag är 186 och 93 kg. Kan inte komma ihåg senast när jag vägde 70.

FireWaia, Donator 2021-10-21 08:51 | #68
#67 jägarn: Hah! Fetto!

jägarn, Donator 2021-10-21 11:28 | #69
#68 FireWaia: Well, jag är också i topp shape. Skillnaden är väl att jag har muskler.

FireWaia, Donator 2021-10-21 11:49 | #70
#69 jägarn: Synd att hjärnan är så otränad på dig.

jägarn, Donator 2021-10-21 12:26 | #71
#70 FireWaia: Little words from the little guy

FireWaia, Donator 2021-10-21 12:27 | #72
#71 jägarn: Så alla mindre än dig är små? Eller menar du att 179cm och vältränad 72kg är "litet"?... Hehehe, låter lite som du försöker kompensera med något här?