waf, Donator 2021-10-26 00:12 | #1
Ja så går det när man blandar Politik och Religion...
Är så jävla bisarrt att landet med mest skydd i grundlagen mot politisk religion, är sådär fundamentalt tappade ändå.

mrsarun, Donator 2021-10-26 00:23 | #2
Missfall pga att hon drogade under graviditeten...
Tjejen var 19, använde crack dagligen.. De visar statistik om hur kvinnor över 30 får missfall med 10-25% risk/chans, inga droger inblandade.
Man vet att t.ex alkohol under graviditeten skadar fostret och detta leder ofta till förståndshandikapp, varför skulle inte meth eller crack göra det?
Vi vet massor av nyfödda som är direkt beroende av heroin när de föds, pga mammans missbruk. Det finns massor av forskning i ämnet oavsett vad kvinnan i klippet försöker säga!

https://drugabuse.com/drugs/methamphetamine/pregnancy/

https://www.drugabuse.gov/publications/research-reports/methamphetamine/what-are-risks-methamphetamine-misuse-during-pregnancy

Inlägget är borttaget 2021-10-26 01:09 | #3

waf, Donator 2021-10-26 01:11 | #4
#2 mrsarun: Om män kunde bli gravida, skulle statistiken nog se betydligt sämre ut, tror då iaf jag.
Och visst, om hon tog droger under graviditeten, så är det ju ett otroligt dumt beslut.
Men dessa människor är bara mänskliga, och missbruksberoenden kan hända vem som helst, speciellt dom som tar en svårt beroendeframkallande drog.

Dessa människor behöver hjälp och vård, inte fängelse..
Även om det är ett stort och förödande misstag, så är det knappast många "gm" som njuter av situationen, vid tex ett missfall likt vad detta verkar vara, om ens någon..

Tror vi alla är överens om att ta droger eller alkohol under graviditeten är något dåligt.
Men att straffa missfall/abort, oavsett anledning, är en religiös idé.. och löser uppenbarligen inte situationen.

12324124341248, KommenterarBaraNärJagÄrDyngRak 2021-10-26 02:20 | #5
#1 waf: Wut? #4 waf: Wut again? Det är inte speciellt lagligt i sverige för den delen heller. Du kan även i sverige bli dömd för vållande till annans död.

Inlägget är borttaget 2021-10-26 02:49 | #6

Inlägget är borttaget 2021-10-26 03:25 | #7

waf, Donator 2021-10-26 03:27 | #8
#5 linkan111: Ja, Men efter den tiden abort inte är lagligt heller, antar jag iaf?
Och även om inte, så står jag fast vid vad jag tycker.

Dessutom fungerar ju uppenbarligen inte lagstiftningen, som även är halvt relaterad till drogpolitiken, där vi ser en motsatt effekt än målet.. knark- och läkemedels-beroende ökar ju i en rask takt..

Istället för att försöka styra detta gigantiska dagis, vi kallar samhället, med en järnhand. Så borde vi alla ta mer ansvar tillsammans och hjälpa varandra på traven.
Så slipper vi kanske fler fall som detta överlag.
Och kan rädda personer ur beroenden i början av graviditeten, eller redan långt innan det till och med... istället för att vänta tills barnet är dött eller skadat, för att sedan försöka påverkan mamman retroaktivt, med straff... Det kostar skattebetalare mer, räddar inget barn och förstör en redan förstörd mammans liv ännu mer

Rawsteel89, Donator 2021-10-26 08:28 | #9
Helt förståeligt, jag tycker även att gravida kvinnor som röker bör spärras in, fast tills graviditeten är över.

12324124341248, KommenterarBaraNärJagÄrDyngRak 2021-10-26 11:01 | #10
#8 waf: Nu vet jag inte riktigt hur du menar?
Ska varje person ha en streckkod i nacken, så får man gå och scanna in säg lite då och då, för blodprov osv?
Det är ju nämligen så att i de flesta fall så upptäcks drog användning när det redan är för sent.
Vill säga när dom åker in av akuta smärtor i magen och barnet har dött.
Där av vållande till annans död straffet.
Eller tycker du dessa personer ska gå fri efter att ha pundat konstant efter vecka 40?
Är ju nämligen så att det är helt frivilligt att gå till bwc/mödravårds centralen, för blodprov och sådant.
För att se så allt ser bra ut med barnet.
Dessa personer som missbrukar skiter nog i dessa kontroller.

Inlägget är borttaget 2021-10-26 11:57 | #11

Inlägget är borttaget 2021-10-26 12:00 | #12

waf, Donator 2021-10-26 12:02 | #13
#10 linkan111: Absolut inte streckkod i nacken... jag menar raka motsatsen..
Att låta staten göra alla våra beslut, är inte att ta/ge ansvar över sitt eget liv mer.. hur drar du den kopplingen?

Folk med missbruk brukar generellt undvika att söka vård för sina beroenden, om det är substanser som ger straff/fängelse..
Och psykisk ohälsa ökar i en stadig takt.. som går att korrelera med ökat substansmissbruk. Som i sin tur ökar den psykiska ohälsan ännu mer..
Och knark som är producerat av den svarta marknaden är generellt betydligt mycket smutsigare och innehåller mer giftiga spårämnen osv..
Man kan tycka det är synd att folk knarkar, men onekligen kommer en del att göra det ändå.. så hur gör man det bästa av situationen?

Det låter ju i första anblick som en god idé med straff.
Men uppenbarligen har straff och pekpinnar inte fungerat som tänkt.. hade det gjort det hade jag varit den största förespråkaren för mer sånt.

Men att "omyndigförklara-ish" invånare i samhället, gör ju inte att de tar mer ansvar precis..
Jag tror att ju mer frihet och ansvar man ger folk, ju bättre kommer de att bli på att ta frihet under ansvar. Även om ett anarkistiskt samhälle inte heller är bra. Är en fin balansgång detta.

FireWaia, Donator 2021-10-26 12:36 | #14
Idioti.

mrsarun, Donator 2021-10-26 13:07 | #15
#4 waf: Absolut hade vi sett mer av sådant om män kunde bli gravida, det säger jag inte emot.

Sen brukar man väl döma folk retroaktivt? Märkligt att kunna fånga upp ensamme Pär som aldrig gjort något brottsligt men just denna dagen väljer att mörda någon.

Visst är beroende många gånger en sjukdom, men vill personen i fråga inte få rätt på sitt liv så kommer det inte hända något oavsett om det blir avkriminaliserat eller inte.
Alea iacta est.
Ger man sig in i leken... Bla bla.
Det är trots allt ett aktivt val att börja punda de allra flesta gångerna. Man får stå sitt kast även om man redan är förstörd.

Nickosupra, Donator 2021-10-26 17:10 | #16
FUCK'N 'MURICA MAN! LAND OF THE FREE! Jävla skräpland, må USA sprängas bort och bli en krater där istället.

Hav0ok, Donator 2021-10-26 19:40 | #17
#13 waf: Du är naiv, inge fel med det, du har hjärta, fint men dumt.
Att vårda bort alla samhällets "kriminella" är en fantasi, det har alltid och kommer alltid finnas dom som inte kan sköta sig.
Om dom inte själva tar tag i sitt liv så har dom inte motivation nog att ta sig ur det, då kan vi försöka tvinga dom att ändra sig med resultatet att dom är tillbaka i skiten igen direkt efter "vården".
Kostar bara massa pengar utan någon nämnvärd återbäring.

Ett par gånger har jag försökt sluta snusa, men det är fan omöjligt, 3 månader senare så är jag igång igen eftersom jag innerst inne inte vill sluta, det är så vi medvetna apor fungerar.

Alvisk saft, Donator 2021-10-26 20:36 | #18
abort borde vara lagligt i 18 år

uhaul, Donator 2021-10-26 23:35 | #19
#17 Hav0ok: "Kostar bara massa pengar utan någon nämnvärd återbäring."

hoppas du ser ironin hehe

12324124341248, KommenterarBaraNärJagÄrDyngRak 2021-10-26 23:44 | #20
#13 waf: Alltså seriöst?
Du pratar samma grej om och om igen.
Hur har du tänkt att en person som drogar och är gravid ska bli upptäckt?
Det är ju det som är grejen jag förklarade, oftast när det först upptäcks att kvinnan i fråga pundar.
Är av missfallet då dom första gången tar prover.
Hur tänker du här.
Hur ska vi som ett samhälle kunna kontrollera/hjälpa dessa som inte staten/diverse andra insanser har någon alls kännedom av?
Det är ju bland annat därför som det kan bli tal om vållande till annans död.
Nu döms det nära på aldrig fängelse för detta i sverige utan det blir istället ett hem för beroende.
Svara mig gärna nu hur du tycker då att vi ska ändra på systemet istället för en straff skala som jag nämnt precis.
Du pratar om att vi ska hjälpa men när det största talet. Handlar om mörker tal.
Hur vill du att man ska/kunna hjälpa någon som inte finns med i statistiken. (förens det händer något hos personen i fråga, som t.ex barnet dör i magen och personen i fråga söker hjälp för akuta smärtor)
Vill du att straff skalan ändå bara ska försvinna?
Samt det där drabblet om religion och skit i ditt första meddelande.
Jag bara förstår inte men förklara gärna lite mer invecklat hur du vill att det ska fungera.
För det du skrivit so far, gör inte mig klokare för fem öre.
Snarare så att man börjar fundera ifall du fortfarande går på högstadiet.
Som någon tidigare skrev bra naiv.

Inlägget är borttaget 2021-10-27 00:42 | #21

Inlägget är borttaget 2021-10-27 00:48 | #22

Inlägget är borttaget 2021-10-27 01:03 | #23

Inlägget är borttaget 2021-10-27 01:05 | #24

waf, Donator 2021-10-27 01:09 | #25
#15 mrsarun: #17 Hav0ok: #20 linkan111:
Sa jag att vi skulle ta bort straff helt eller?
Naturligtvis måste man ha retroaktiva konsekvenser.. frågan är ju bara om det är vad man ska fokusera på.. som sagt är denna problematik väldigt relaterad till dagens drogpolitik överlag.. Och det finns länder som lyckats betydligt bättre än Sverige, tex Protugal, Sverige är bland de värsta i Europa när det kommer till drogrelaterade dödsfall.
Det finns ingen perfekt lösning på detta problem ännu, men det finns grader i helvete också.
Och jag vet att USA har precis samma problem som Sverige har, då Sverige fått inspirationen till sin drogpolitik från USA.

#20 linkan111: Statistiken är inte synonym med fängelsestraff. Och du kan ju enbart föra statistik i retroaktivt.

Det jag förespråkar är en annan politik, som gör att pundare betydligt lättare SJÄLVA kan söka hjälp, utan att vara rädd för konsekvenserna.
Att upptäcka dom i tid, utan en totalitär informations-stat är en utopi.
Jag förstår inte hur du menar att hårdare straff/fängelse hjälper situationen. När statistiken visar sitt tydliga språk att det har motsatt effekt än önskat. Då målet är att så få som möjligt, foster eller född, inte ska dö av onödiga drogrelaterade anledningar.

Sen måste man ju naturligtvis lagföra dem som skapar missfall, efter "abortmöjlighetstiden". På något vis, men jag tvivlar fortfarande på om fängelse är rätt väg att gå även där. Speciellt i USA. Som mitt första argument handlade om.

Jag börjar undra om du ens öppnat en bok sedan skolan...
AntiAbort-frågor och anti-drog politik pushas hårdast av religiös konservatism.

Fishk, Donator 2021-10-27 08:41 | #26
#2 mrsarun: Saken är den att det fanns punkter som visade på att det fanns andra orsaker till missfallet också. Som pekade bort från att det skulle vara drogerna som orsakade det. Sen att det antagligen var drogerna som gjorde det skiter dom väl i.

Detta är ett direkt beslut baserat på deras sjuka abortlag.

Enligt mig kan jag tycka att en person som medvetet knarkar och orsakar missfall bör få hjälp, inte fängelse. I slutändan är det inte mycket större skillnad att knarka fram ett missfall än att gå till doktorn och lösa ett! 🤷‍♂️

Inlägget är borttaget 2021-10-28 02:03 | #27