Skazze 2023-09-25 10:32 | #1
Stort hopp för Ukraina vs Ryssland? lmao.

Session13, Donator 2023-09-25 21:35 | #2
BÄSTA scenariot för Ukraina är VÄRSTA för oss känns det som.

Om de lyckas trycka tillbaka Ryssland samt fortsätter med robotattacker och på något vis tvingar in Ryssland i ett hörn så är jag rädd att större bomber kommer användas och eskalera till fullskaligt världskrig med helt andra konsekvenser än vi tidigare skådat.

Jag är inte insatt alls i militär strategi eller vad som sker just nu taktiskt osv. Men kan någon debunka min rädsla för vad som kan komma att ske?

pitthuvet, Donator 2023-09-25 23:36 | #3
#2 Session13: Ryssland har en befolkning på 140+ miljoner och Ukraina runt 40mil. Ett långt, utdraget krig gynnar ryssland utan tvekan.
Ryssarna producerar hur jävla mycket vapen, ammunition och stridsfordon som helst. De har också den stora fördelen med att kunna sätta in minst x3 så mycket soldater, om bedömer befolkning i dessa länder. Sedan får man inte glömma att Ryssland har direkt hjälp från vitryssland, tjetjener och wagner.
Så vad du hör i media kanske inte alltid stämmer, tänker man efter lite förstår man helt och hållet hur läget bör se ut om ett tag.

Session13, Donator 2023-09-26 06:09 | #4
#3 pitthuvet: Det som orsakar min oro är att i princip halva nato och EU bistår Ukraina med medel som eventuellt kan konkurrera med Rysslands "normala" kapacitet åtminstone materialmässigt och att deras resurser kommer räcka längre än vad Rysslands kommer göra om ingen går in för att medla för vapenvila och diskussioner istället.

Bakke, Donator 2023-09-26 16:58 | #5
#4 Session13: innan året är slut så har fler länder gått in i konflikten. Så ja, detta kommer så småningom leda till ett nytt världskrig.

Sanctuary, Finansfjant 2023-09-26 17:55 | #6
#4 Session13: NATO har inte gjort ett skit. Länder som är med i NATO har donerat vapen och utrustning till Ukraina för att de ska kunna försvara sig mot rysk aggression. Rysk propaganda påstår att de slåss mot NATO i Ukraina, men 1) NATO är inte aktivt som part i kriget - NATO är en försvarsallians som ska skydda medlemsländerna mot just rysk aggression samt 2) Inte en enda NATO-soldat har stupat i kriget.

Tompkiss, Donator 2023-09-26 18:23 | #7
#6 Sanctuary: Nato 0 - RUZZIA 300,000. Check mate Nato

Session13, Donator 2023-09-26 18:25 | #8
#5 Bakke: Har ingen deadline själv som jag vil spekulera om men det känns som det är slutdestinationen.

#6 Sanctuary: Om jag var otydlig så menade jag att hälften av natoländerna just nu donerar vapen för att slåss mot ryssen, inte att de faktiskt slåss på plats. Men det är ju per definition ett proxykrig, vad man nu tycker om det.
Sen så existerar väl ändå inte NATO för att skydda mot just/endast "rysk aggression", med tanke på att Ryssland bad om att få gå med i NATO bara för att få avslag.
Vilket också får en att undra om det inte var vapen och krigsindustrin i USA som drev dem till att neka begäran om att få gå med.

Om Ryssland varit med i NATO så hade detta krig inte startats, kanske heller inte annexeringen av Krim 2014.

Sanctuary, Finansfjant 2023-09-26 19:52 | #9
#8 Session13: NATO skapades -49 för att möta upp just rysk aggression efter andra världskriget. Sovjetblocket skapade Warzawapakten istället, där de flesta självständiga medlemsstater efter -91 sökte sig till NATO då de visste vad det innebar att ha rysk trupp på sitt territorium. Efter kalla krigetsnslut tappade NATO sin identitet och det var osäkert om alliansen behövdes. Istället för kollektivt försvar av västeuropa så gav man sig in gemensamt som väpnad part för att backa upp FN-resolutioner (Serbien och Libyen) och inom anti-terrorism. Något som var långt borta från grundtanken. Ukrainakriget har iallafall fått tillbaka Atlantpakten till sina rötter.

NATO har inte fattat något enhälligt beslut om Ukraina, de vapenleveranser som sker sker på egna initiativ med garantier. NATO är ingen organisation som kan jämställas med t.ex EU och FN utan en försvarsallians. NATOs stadgar hänvisar till FNs fredsbevarande syfte och Artikel 4 och 5 är enbart tänkta att användas i självförsvar.

Ryssland har aldrig lämnat in en formell ansökan till NATO. Däremot visade de intresse att gå med under nittiotalet.
Och du kan inte lita på Ryssarna - de enda avtal de ingår är de som de ännu inte brutit mot.

Session13, Donator 2023-09-27 06:11 | #10
#9 Sanctuary: Min mening är att om NATO hade fört samtal med Putin om medlemskap och fått in dem, så hade de på ett mycket mer övergripande sätt kunnat kontrollera Ryssland som medlem än som opposition.

OM det var huvudsakliga anledningen till att skapa NATO.
Jag misstänker att det finns andra intressen även om de representeras av 1% inom NATO.

Sanctuary, Finansfjant 2023-09-27 09:13 | #11
#10 Session13:
Det var Ryssland som inte ville köa och krävde särbehandling. De visade aldrig något riktigt intresse då de aldrig ansökte. Och Rysk imperialism och revanschism hade aldrig gått att tygla genom NATO. Det hade inte stoppat angreppet mot Georgien, t.ex.

Det hade varit kanske varit en trovärdig tanke om NATO varit en organisation med politiska mandat. Nu är NATO en försvarsallians underställd politiska beslut i medlemsländerna. NATO har inget mandat att driva en egen agenda såsom EU eller FN. Det enda NATOs stadgar säger är att medlemsländerna ska skydda varandra i händelse av angrepp

JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw 2023-09-27 19:03 | #12
#1 Skazze: Över 1,5 år in i er treveckors-operation nu. Ukraina håller inte bara emot utan trycker tillbaka. Fåren likställer detta med att de förlorar. lol

#5 Bakke: Ta det lugnt. När ryssen först rullade in så ville hela västvärlden hellre låta dem ta Ukraina än att bistå, så rädda var man för Putins Ryssland. Det var först när Ukraina lyckades hålla dem stången som de shame:ade lite förnuft ut till omvärlden igen. Men hur mycket de än bistår så är det INGET land som vill gå in i själva kriget på Ukrainas sida.

Mozq, Donator 2023-09-28 01:33 | #13
#12 JohanSten: Otippat att du anser att länder är skyldiga att hjälpa till med en konflikt dom inte har ett skit med att göra och riskera eskalering. Whiteknight Johan till undsättning.

butch87, Donator 2023-09-28 17:57 | #14
#13 Mozq: Asså vi lever inte på medeltiden. Det är klart att det har med oss att göra att putin invaderar europa.

JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw 2023-09-29 16:08 | #15
#13 Mozq: Citera där jag sade så, eller så tar du tillbaka det. Fega inte ur den här gången som alla andra, ynkrygg.

Menar du när jag pratade om andra länder som är Rysslands måltavlor? lol
Putin har bokstavligt talat hotat Sverige, som exempel. Bäst vi lämnar konflikten ifred och låter Ryssland ta Ukraina och fortsätta med folkmordet de påbörjade, då finns ingen risk för eskalering eller fortsatt/framtida konflikt..? Idiot.

Mozq, Donator 2023-09-30 16:22 | #16
#14 butch87: Vad röker du för något? Du kan väl dela med dig.

#15 JohanSten:
Visst.

"Ta det lugnt. När ryssen först rullade in så ville hela västvärlden hellre låta dem ta Ukraina än att bistå"

Haha fega inte ur denna gång? När fan har jag fegat ut mot dig din jävla chipstutte :D

JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw 2023-09-30 16:50 | #17
#16 Mozq: Menar du att det inte är sant eller vad då? Tvekade inte alla länder med att bistå till en början, eftersom de trodde ryssarna skulle lyckas? Och var är det där citatet som du beskriver i #13?

Haha, rätt person att kalla någon "chipstutte"... Ja, hur många gånger har du bara spytt ur dig någon förolämpning och slutat svara istället för att stå för/ta tillbaka påståendena du gör, inklusive om mig? Fegt som fan.

Mozq, Donator 2023-09-30 19:57 | #18
#17 JohanSten: Alltså du är för skön, menar du att du inte vill att andra länder ska hjälpa Ukraina nu? För det är vad den citerade meningen betyder, fast med andra ord. Nu diskuterar vi inte om det är sant eller inte, jag sa bara att det är otippat att du vill att länder ska blanda sig in kriget. Tänker inte diskutera om det är rätt eller inte med dig, för det skulle inte leda någonstans.

Tyck vad du vill, du blir sur och det glädjer mig.

JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw 2023-10-01 19:37 | #19
#18 Mozq: Jo, det vill jag! Men inte har jag sagt vad du påstår att jag sagt, ostbåge-bringa. "Andra ord" spelar väldigt stor roll om orden betyder olika saker från varandra.

Nej, du vill ju inte diskutera; du vill bara snacka skit, men måste hitta på för du har inget riktigt att komma med. Jag vet inte med säkerhet VARFÖR du tvunget ska snacka skit om mig (det verkar mest som att det är du som är den sure?), men utfallet är det ju ingen tvekan om. =)

Mozq, Donator 2023-10-02 11:57 | #20
#19 JohanSten: Nehe... Så du jag hade fel i min första kommentar där jag påstår att du tycker att vi ska hjälpa ett land i en konflikt vi inte har med att göra?

Visst överdriver jag med att vi är skyldiga till det, men jag tror faktiskt att du djupt inne tror på riktigt att vi har en sorts skyldighet att hjälpa till, bara att du inte vågar va så rak. Eller har jag fel? Dessutom gör du det hela tiden när du anklagar folk för att va rasister så det helt rätt att vi gör antaganden om dig också, så sluta spela offer.

Vilka ord du använder är inte lika viktiga som din åsikt bakom den. Du menar ju fortfarande precis det jag sa, fast med andra ord. Sluta vrid och vänd. Eller har jag fel på det med?

JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw 2023-10-06 16:02 | #21
#20 Mozq: Tror du det hjälper dig i diskussionen att du förvränger ord, även om det är dina egna? Det är en väldig skillnad på "jag tycker vi ska hjälpa till", och "jag tycker man är skyldig till att hjälpa till även om det inte finns någon grund för det".

I just detta exempel finns det en jävligt bra grund för Europas länder att hjälpa till, för om Ryssland hade kunnat ta resten av Ukraina på samma sätt som Krim, så hade det bara varit en tidsfråga innan nästa grannland ryker. Och nästa. Och nästa. Hade kanske inte spelat en jättestor roll i världshistorien, om det inte vore för att ryssarna bevisligen systematiskt skändar och slaktar civilbefolkningen där de drar fram. Och vissa påstår att dödandet skulle upphöra om Ukraina gav upp... Min "åsikt bakom" mina ord är ju bara dina jävla spekulationer, ärthjärna? Gå på vad jag faktiskt säger, och ställ ordentliga frågor om du vill ha klarhet. Men du vill ju inte ha klarhet utan bara snacka skit, right?

Vad har rasistanklagelser med detta att göra? Jag anklagar folk för att vara rasister när de säger rasistiska saker. Är det samma sak som att folk högt och ofta "antar" att jag är pedofil? Spelar jag offer då? Om du pratar om ditt "antagande" i #13 så ta tillbaka det bara då istället för att "white knight":a rasister helt plötsligt. :D Finns ingen vinst i det, blir bara en dålig look.

Mozq, Donator 2023-10-06 20:31 | #22
#21 JohanSten: Ja, jag tror det hjälper jävligt mycket att peka ut vad du vill säga med dina meningar. Du har ju själv erkänt nu att du vill att andra länder ska beblanda sig i kriget och riskera världskrig, behöver vi säga mer om det här förutom att du är en jävla fegis som inte vågar uttrycka dig tydligt om dina åsikter?

På tal om att snacka skit, vad bygger du dina spekulationer på om att ryssen tänkt invadera andra länder? Har du ett enda bevis för detta?

Nej jag tänker aldrig ta tillbaka att du är en whiteknight tönt, för du tänker med "hjärtat" och inte huvudet, du är livsfarlig med din naiva mentalitet om att göra rätt oavsett om det leder till total utplåning.

Och kom för fan inte och försök att dölja detta nu, vi har redan intygat att du vill ha ett tredje världskrig eller så är du för dum för att inse att det är vad som kommer att ske ifall andra länder blandar sig in i konflikten.

Och om du har en annan åsikt, så hänvisar jag till till första och andra världskriget, se hur bra det gick.

JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw 2023-10-07 16:53 | #23
#22 Mozq: Det ligger inte på mitt ansvar att jag säger "jag tycker vi ska hjälpa till" och du hör "jag tycker vi ska riskera världskrig". Att du är dum i huvudet för stå för dig.

Jag har inte undvikit att uttrycka mina åsikter; du har inte frågat om dem, utan hittat på istället. Och innan dina efterblivna påhitt har åsikter inte varit relevanta, det är du som för dem på tal.

Jag bygger de spekulationerna på att ryssarna själva säger det. lol
De vill införliva fler "regioner" i Ryssland, fler från Ukraina så klart men bl.a. en i Georgien samt Transnistrien har förts på tapeten.

Du tänker inte ta tillbaka att jag är en "whiteknight tönt", för du fantiserat ihop att jag tänker med hjärtat, har naiv mentalitet etc. Jag ser inte logiken, kompis. =') Det är inte mitt problem att du lider av hjärnspöken, lika lite som det är på mitt ansvar att du är dum i huvudet.

"vi har redan intygat att du vill ha ett tredje världskrig eller så är du för dum för att inse" - Ja jävlar, alternativen är då inte många om jag nu skulle säga, tycka, tänka, göra och vara de sakerna du hittat på! Vilken tur att sanningen inte är synonym med dina påhitt, då.

Du erkänner fortfarande själv att du inte ens vet exakt vilken åsikt jag har, men ändå ställer du mig till rätta för en rad åsikter. =') När ska polletten trilla ned, ärthjärna? Jag "döljer" inte ett skit (och även om jag gjorde det så är det väl fortfarande efterblivet att du hittar på själv?), fråga på!