Nyaste länkarna
Filmer
Bilder
Hemsidor
Flash
Ljud
Spel
 Raderar...
bobbo202, Donator 
Såklart, man får aldrig yttra sig om en enda negativ kommentar om en tjejs utseende.
billybusa, Donator
#1 bobbo202: Varför ska man yttra sig negativa saker över huvud taget?
Gumble, Donator
#2 billybusa: För att de är svårt o va tyst.
bobbo202, Donator
#2 billybusa: Negativa kommentarer kan framhäva förbättringar som i slutändan blir positivt.
Guldmormor, Donator
#3 Gumble: Ah om man aldrig får reda på vad som är "fel" så kan man ju aldrig göra det rätt eller förbättra sig
FireWaia, Donator
"*I tonåren."
I ett ärligt förhållande kan man prata om sånt. Man behöver ju dock inte göra det i de grövsta ordalagen...
billybusa, Donator
#4 bobbo202: Det där gäller aldrig utseende dock. Absolut ingen vinner på att säga något negativt om hur en person ser ut.
Daciss, Donator
#7 billybusa: Så sant. Varför yttra sig om någon annans utseende, vad vinner man själv på det? Gillar man inte hur en person ser ut så är det ju ens eget problem och inte den andra personens.
Är man i ett förhållande med personen så antar jag att man älskar varandra och då är inte utseendet viktigt (om man seriöst älskar varandra). Mån om den andres hälsa är man ju dock så blir den smällfet kan man ju försöka hjälpa den med vikten, för hälsans skull.
Tezzeen, Donator
#7 billybusa: Så om någon kränger i sig en massa mat som ett riktigt svullo. Bör man inte berätta för den att den borde trappa ner på käket? Eller ska du låta din vän eller partner käka sig till diabetes?
Daciss, Donator
#10 Tezzeen: att påpeka något som rör en persons hälsa är ju inte samma sak som att påpeka något om en persons utseende. Hälsa och utseende är ju två vilt skilda saker.
kbry, Donator
Sjukt trött på att folk tror att dom är någon slags domare i skönhetstävlingar. Sluta recensera andras kroppar, totalt meningslöst.
Zeeeter, Donator
Det ska synnas att man har råd att äta!
corganite, Donator
Kommentarerna i den här tråden gjorde min dag. =)
Inlägget är borttaget
TreK, Donator
Tycker snarare det är elakt att inte erkänna att man t.ex. slutat tända på sin partner, så att förhållandet blir lidande, och att den andra kanske inte förstår varför man inte är lika sugen på att mysa längre.
Jag tycker att man har ett gemensamt ansvar att båda håller sig attraktiva för den andra, så att man även tänder varandra på ett sexuellt plan. Undantag kan vara t.ex. graviditet och sådant som man går igenom tillsammans för att man vill bilda familj och älskar varandra. Men sex generellt känns som en rätt bra byggsten för att hålla ihop länge.
Man behöver ju inte säga till den andra att han / hon är smällfet, men man kan t.ex. föreslå att börja träna tillsammans.
Daciss, Donator
#16 TreK: det är väl olika då hur man är som människor. När jag älskar någon så är den personen den mest attraktiva person jag känner. Spelar roll om den är fet eller mager.
Så jag har inga som helst krav på min partner om att hålla sig snygg för mig, han är alltid snygg i mina ögon och jag är alltid kåt på honom.
gittan, Donator
#16 TreK: +1
#17 Daciss: Skulle vilja påstå att det är något man bara säger. Tror inte många skulle accepterat att ens partner blir smällfet och luktar röv. Men, ja, vissa är la speciella. Typ gold-diggers, dom bryr sig inte, bara de får $$$.
TrimCim, Donator
haha. älskar när personer ska bli helt politiskt korrekta och säga att utsidan inte räknas och "om man älskar varandra på riktigt" så spelar det ingen roll. bitch... tell yuo this. vi är inte det moderna samhällets avbilder av romeo och julia. faktum är att vi är djur, djur som bara kommit ett bra knäpp längre än andra djur i utvecklingen. varför? på grund av evolutionen. en stor del av evolutionen är selektiv befruktning. googla det om du inte vet vad det är. det är en sanning som det moderna samhället talar tystare om än invandringen det är en sak som är säker.
fuck... nu är jag helt förbannad här av blotta tanken på folks jävla oförmåga att förstå saker.
Daciss, Donator
#19 TrimCim: Om du tror att folk säger att utsidan inte spelar roll när man älskar någon, för att man vill vara politiskt korrekt, så tycker jag seriöst synd om dig.
Älskar du din mamma mindre eller mer ifall hon är snygg eller inte? Älskar du dina barn mer eller mindre ifall de är snygga eller inte? Om du gör det, så förstår jag att du tänker som du gör. Jag gör inte det och kan säga att jag känner lika djup kärlek för min partner, vilket innebär att utsidan faktiskt inte spelar mig någon roll alls. Det är personen jag älskar och attraheras av, inte utsidan.
Skulle folk vara så ytliga som du förespråkar så är det väl konstigt att det finns folk som fortfarande är tillsammans efter 50 år, eller du kanske tror att de är tillsammans bara för att de inte tror sig kunna få någon annan snyggare person än den de har?
Du är övertygad om vad du nu tycker är sant. Jag är övertygad om att du aldrig upplevt den sortens kärlek som jag har för min partner, och därför tycker jag synd om dig.
TreK, Donator
Vet inte exakt vad jag tycker, men jag känner ju ingen attraktion till mina vänner, min mamma och mina syskon, jag är ju attraherad av min partner, och som du säger när personlighet och utseende smälter ihop till en person som man älskar, då blir man ju automatiskt attraherad, men alla har väl en gräns för var attraktionen avtar? Även om man såklart kan fortsätta älska personen på otroligt många plan och otroligt mycket.
Jag skulle ha svårt att tända på min flickvän om hon gick upp 30 kilo, men jag skulle fortfarande älska henne :D
Daciss, Donator
#21 TreK: Vi är helt olika på det planet. Jag älskar min partner så djupt, så att jag ärligt kan säga att jag ser honom som den mest attraktiva människan som finns och jag attraheras av honom, inte av hans fysiska utseende och därför är det oviktigt.
Innan jag träffade honom tänkte jag dock som du gör. Jag trodde inte jag kunde attraheras av överviktiga personer t ex och att utseende alltid ändå var lite viktigt. Men så träffade jag min sambo och allt det där ändrades. Det spelar ingen roll att han var överviktig, känslorna för honom gör att jag ser honom som den vackraste som finns, både på utsidan och på insidan.
Nu när också han tränat ett tag och börjat få mer muskeldefinition, inte älskar jag honom mer för det, inte är jag mer eller mindre kåt på honom pga det. Känslorna är helt desamma.
Tänk dig när du ser ett par, som tittar varandra djupt i ögonen, och du kan nästan känna hur mycket de älskar varandra, att de skulle göra precis vad som helst för varandra om det behövdes. Sådana där som bara tar varandra i handen och klämmer på den lätt och där du nästan kan ta på deras kärlek, så tydlig den är. Tror du att de bryr sig om utseendet på sin partner? För jag kan säga ärligt att det gör jag inte, för jag behöver inte göra det. Oavsett vad han gör kommer han alltid vara den finaste människan som existerar för mig.
gg23, Donator
Utseendet måste nog ändå var den viktigaste egenskapen. Det är utseendet som gör att man vill ta kontakt med en person men kanske är det insidan som får en att vilja träffa den personen igen.
Inlägget är borttaget
TreK, Donator
#22 Daciss: Man har ju hört det förut, men jag förstår det inte riktigt. Finns det ingen gräns alltså? Om din sambo blev av med sitt ansikte så tänder du ändå på honom? Går upp 100 kilo? Tänkte inte direkt på lite sambomage, som jag tror handlar mycket också om att inte vilja "skämmas för din partner".
Om min flickvän sa att hon inte bryr sig hur jag såg ut, så skulle jag bli misstänksam, då får jag ju ingen som helst bekräftelse? Vi vill väl alla bli bekräftade som (relativt) attraktiva, bra personlighet men även någorlunda intellekt. Det skulle heller aldrig gå hem att jag försökte sälja idén till min flickvän att jag tänder på henne även om hon går upp 50 kilo, att jag tycker hon är lika snygg oavsett. Utöver då det faktum att hon aldrig skulle visa sig naken för mig igen. Jag har i varje fall otroligt svårt att tro att hon skulle tro på det, även om det kanske också beror på att tjejer är otroligt mycket mer måna om sitt utseende än killar, i många fall vågar ju många tjejer knappt ha lampan tänd eller böja sig fram om de har minsta fettvalken.
Men jag förstår vad du menar, men är du säker på att du förstår skillnaden mellan t.ex. "hur många gånger i månaden man biologiskt, sexuellt och instinktivt tänder på sin partner" jämfört med att han är din "soulmate" och du älskar honom utöver allt annat? Är du säker på att du ens vet själv exakt hur kemin i dig påverkas av att t.ex. känna på din pojkväns nya större armar ? Känns långt ifrån självklart.
Daciss, Donator
#25 TreK: alltså jag överröser ju min sambo dagligen med bekräftelser. För mig är han den finaste, vackraste, sexigaste, snyggaste etc man som finns på denna jord. Så något problem med att inte få bekräftelse finns inte. Jag tar på honom jämt och vill ha honom flera gånger per dag, så nej jag tror inte att någon i det läget skulle sakna bekräftelse. Hela mitt beteende och mitt kroppsspråk visar att jag menar det jag säger till honom.
Har jag en man som säger sig älska mig för den jag är och därav också tänder på mig (min vikt är obetydlig för honom) så kan jag säga att det är något som både stärker min självkänsla, min kärlek för honom och gör mig lugnare. En ytlig person som menade att han inte skulle tända på mig om jag såg ut på ett visst sätt, är någon jag kunde tappa känslorna för. Vi skulle vara för olika individer. Jag skulle ta det som om personen inte älskade mig utan såg mig mer som ett objekt än en individ.
TreK, Donator
Du fokuserade rätt mycket nu på bekräftelse-delen, och det kan vi ju göra. Jag gillar också att be bekräftelse och bombar min tjej med det, men det är delvis också för att hon har dåligt självförtroende sen tidigare i livet. Hon ger mig också mycket tillbaka, och skiljer sig lite från de jag träffat tidigare! Jag vet att hon tycker jag är lika fin som jag tycker hon är, men jag skulle ljuga om jag sa att hon skulle vara lika attraktiv på ett sexuellt plan även om hon gick upp 50 kilo, jag skulle gärna vilja säga att det inte spelade någon roll. Det är bra att man tror att ens partner inte bryr sig om man väger 300 kilo, man jag kommer nog aldrig tro på det. några kilon hit och dit märker man ju knappt, och i teorin så skulle jag nog inte ens reagera lika starkt som jag säger på förändringar som har t.ex. med vikt att göra i mindre skala, ~20 kilo.
Om min flickvän sa att hon på ett sexuellt plan skulle tända exakt lika mycket på mig även om jag vägde 300 kilo så skulle jag bli ledsen, då känns det inte som att hon ser mitt utseende och den tid jag kanske lägger ner på att se bra ut inför henne, eller att hon uppskattar att man anstränger sig. Finns ens utseendet längre kvar då? Eller är det bara min personlighet hon ser? Då är bekräftelsen för mitt utseendet inget värd, förutom efter hennes mall som inte ens baseras på något?
Det enda jag håller med om att när man verkligen älskar eller blir kär i någon, så blir personen otroligt snygg i ens ögon, och man övervärderar i princip allt (som man inte märker förrän det tar slut), allt blir i princip otroligt. Så är det ju, så fungerar ju belöningsämnen som utsöndras när vi blir förälskade, och är kära. Att älska någon har jag fått lära mig så utsöndras dock snarare ämnen som gör att vi håller ihop, liknande partnerskap. Exakt hur det är vet jag inte.
Daciss, Donator
#27 TreK: jag förstår bara inte varför du lägger så stor vikt i att få bekräftelse för ditt utseende? Varför är det viktigt för dig att känna dig fysiskt snygg eller attraktiv? Utseende är något flyktigt och som inte är bestående, något som ändras hela livet. Som kvinna t ex så är det egentligen helt bortkastat att fundera så mycket på ens utseende för det kommer en dag då man helt enkelt är vad som anses av de flesta ful, med rynkor och slapp hud, leverfläckar etc. Om du har en partner som älskar dig för den du är, så hur fortsätter utseendet vara så viktigt för dig?
Och varför anstränga dig för att vara snygg just för din partner? Är det inte bättre att du är tillfreds med dig själv och att din partner älskar dig som du är? Tänk om din partner tände mest på 150 kilos män, hade du ansträngt dig då för att vara snygg för henne? Om hon gillade män med synliga revben, hade du ansträngt dig då för att bli så mager?
Nej, utseendet på min partner spelar mig som sagt inte så stor roll. Därmed är det inte sagt att jag inte piffar upp mig för hans skull. Jag älskar honom och vill se honom lycklig och gör allt för honom. Men jag skulle få avsmak om han krävde det av mig eller påpekade att jag inte var så fin som jag kunde vara. Då skulle jag tappa glädjen i att pigga upp mig för honom.
Jag har på samma sätt inga krav på honom heller och jag säger inte att han är finare när han väger mindre osv. Jag kan säga att han passar bra i rött och vissa plagg, sådant som inte innebär att han behöver ändra på sin kropp.
Ja inte vet jag om du förstår mig. Jag har lite svårt att förstå dig nämligen :D Jag förstår inte varför man sätter så stor vikt på den andres utseende eller försöker förändra sitt eget för att partnern uppskattar en på ett visst sätt. Man skall inte behöva ändra på sitt utseende för andras skull, tycker jag.
TreK, Donator
För mig är det viktigt att se bra ut för att jag anser att tjejer har högre standard än killar, det är också min uppfattning att förhållandet blir bättre för båda om tjejen attraheras mycket av killen istället för att man bara har ett bekvämt förhållande. Det är t.ex. min uppfattning att kvinnor ofta hamnar lite i lä angående sexualdriften. Jag kan säkert basera mycket av det på mina fördomar, men det har också visat sig stämma ganska bra i mitt liv i varje fall.
På ett personligt plan så mår jag bra av att inte hämmas av att känna att jag inte ser bra ut, jag behöver ju inte känna mig fett snygg eller spegla mig hela tiden men jag vill åtminstone se vanlig ut. Känner man sig inte snygg så är det också svårt att utstråla särskilt mycket positivt. Det ligger inte i min personlighet att bortse från utseende och ändå kunna utstråla mycket karisma, jag hade gärna velat att det var så, så som jag märkt hos vissa vänner, och jag kan heller inte svara på hur det blev så.
Det är ganska viktigt för mig att den jag är ihop med är åtminstone söt, hon behöver inte ens vara "snygg". Fin kropp och ett fint ansikte / leende eller charmig brukar räcka, om personkemin stämmer. Däremot är jag totalt oattraherad av kvinnor som väger för mycket, jag har vänner som väger mycket och jag har inget personligt problem med det, men jag kan inte tända på det.
Det komplexa blir såklart om en person som jag är kär i blir tjock, vilket har hänt, ganska kraftigt tjock också, men jag märkte att jag blev mindre och mindre sexuellt intresserad, och tillslut dog förhållandet ut. Jag älskade henne lika mycket, men mer som en partner och extremt god vän, förhållandet som ett kärleksförhållande försvann typ.
Jag tror det är extremt vanligt, och det du beskriver som mindre vanligt, men det låter såklart trevligt att kunna bortse från det yttre på det planet. Att stanna kvar hos en person som t.ex. råkar ut för en olycka och blir vad man skulle kalla invalid eller cp-skadad, alternativt råkar ut för syraattacker m.m, och partnern stannar kvar, tror jag handlar mer om lojalitet och moral, att känna att man är ett lag, jag tror inte att personen längre tänder på samma sätt på ett sexuellt plan längre, men vissa värdesätter ju inte det sexuella planet särskilt högt ändå.
Daciss, Donator
#29 TreK: som sagt, vi är helt olika på det här planet. Jag t ex i mina förhållanden har alltid varit den med högre sexuell aptit, och den här lusten påverkas inte av hur min partner ser ut. Älskar jag min partner så är jag sugen på honom, sexuellt.
Hade min partner råkat ut för en olycka så hade jag stannat med honom för att jag älskar honom, inte för att jag är lojal eller har någon pliktkänsla att göra det. Jag är inte den som följer eller styrs av plikter och sådant. Det svåra hade varit om min partner fick t ex alzheimers och inte längre var den person jag älskar. Då skulle det kunna bli tufft.
Jag kan inte förklara vad jag känner för min sambo men jag kan säga att jag älskar honom lika djupt som mina barn. Pratar vi strikt sexuellt så det som tänder mig är känslor, både i tankar och i beröring. Jag är inte den som upptäckt att jag blivit våt av synen av muskler, snygga ögon eller dylikt. Jag tänder på personen, könsorgan, beröring, känslor, att se andra ha sex, att prata om sex osv.
TreK, Donator
Det kanske är en mans-grej då, det sägs väl ofta att män behöver mer visuell stimulans för att bli kåta, inte för att vi inte skulle gilla beröring och det andra.
Men jag tror du nog ändå får tänka på att det enligt min erfarenhet är vanligare att tjejer efter en tid får mindre sexlust än killen, vilket ofta bör bekräftas av onani-vanor och ofta behöver knuff, hjälp och behöver "hålla liv" i lusten, så i ditt fall är kanske aningen unikt.
Jag ser det inte som allt för vanligt att utseende blir så irrelevant att man i princip hade kunnat gå upp hur mycket som helst i vikt och ens partner hade tänt på ens kropp i samma utsträckning, jag tror faktiskt att jag inte ens någonsin hört talas om det, så din pojke kan nog känna sig lyckligt lottad i det avseendet!
Daciss, Donator
#31 TreK: inte vet jag om jag är så himlans unik. Mina systrar är likadana och jag som talar mycket om sex har stött på andra kvinnor som också älskar sex och tycker det är en mycket viktig del av ett förhållande, precis som mig.
Jag känner till flera andra par där jag vet att utseendet inte är en viktig faktor för dem. Ofta gäller det här äldre personer. Så det är kanske åldersbetingat eller en generationsgrej. Sen att jag stött på likasinnade men inte du kan ju vara dels för att jag pratar om sex och frågar också folk mycket, har du t ex frågat folk om det här? Och dels kan det bero på att likasinnade trivs bra ihop, du vet lika barn leka bäst?
Vi är nog båda lyckligt lottade för vad jag upplevt och sett i livet så är det inte alla som får uppleva den här sortens kärlek. Men tycker ändå att det är jag som är mest lyckligt lottad som fått en så fantastisk människa.
TreK, Donator
Jo visst, många tycker att sex är viktigt, om inte de flesta. Men det är ofta svårare för tjejer att hålla igång lusten och få igång kranen i lika stor utsträckning som killar, visserligen sjunker ju testosteronet hos killar med åren, men en killes sexualitet är ofta helt självgående. Jag vet en del tjejer som "vill" men inte kan. Tjejers kroppar och psyken skiljer sig ofta på det sättet, det behövs ofta en process eller ett litet korn med kåthet för att få igång maskineriet, om vi nu utgår från att nykärs-stadiet är över.
Har haft lite blandade förhållanden haft lite olika sorters tjejer, undersexuella, översexuella, samt ungefär samma som jag själv.
Att bli gammal tillsammans med någon har ju som sagt med lojalitet och kärlek att göra, jag tycker inte att sexuell attraktion, som jag anser vara en sär-faktor, är relevant längre då. Jag tror äldre par snarare kanske möter den andras sexuella behov, i de fall som man fortfarande har det, snarare än att man går runt och tycker att den andra är så sjuk sexig, när man börjar närma sig 70-snåret.
Som sagt, vem vet om jag ändrar tankebana när man blir äldre, inte ens passerat 30-sträcket än :(
Daciss, Donator
#33 TreK: vad jag sett av förhållanden så är det lika vanligt att äldre män tappat stinget och lusten för sex, som kvinnor. Vissa människor är bara mer sexsugna än andra. Av de jag känner så är det ungefär 50/50 vem det i förhållande är som vill ha sex och vem det är som inte vill.
Den generella skillnaden som jag kan se är att om det är kvinnan som inte vill ha sex, så bjuder hon ändå till för mannens skull, oftare än vad en icke sugen man bjuder till. I de förhållanden jag känner till, där mannen är den som inte är sugen, så får kvinnan sex ungefär 1 gång per år. Jag har själv stött på män som inte tyckt att sex varit någon big deal och som klarade sig utan.
Så av personlig livserfarenhet så kan jag inte hålla med dig om den sexuella biten i fråga om kön som du tagit upp. Jag måste också ärligt säga att jag tycker din syn på kärlek är väldigt tråkig. Äldre par är bara ihop pga lojalitet och kärlek och sex är inte då längre viktigt? Jag förstår att en person som behöver fysisk attraktivitet för att kunna ha sex tänker så men sex är alltid viktigt för en person som värdesätter sex. Jag kan lova dig att jag kommer fortsätta ha sex med min partner så länge jag fysiskt kan det.
Det svider säkert att höra, men jag är övertygad om att du helt enkelt inte känt det jag känner för min partner och därför inte förstår mig. Jag skulle t ex inte kunna tappa kärleken för min sambo bara för att han blev riktigt fet eftersom min kärlek inte baseras på hans utsida. Så länge jag älskar honom så känner jag mig attraherad av honom och det här är vad jag kallar för kärlek.
Inlägget är borttaget
TreK, Donator
Why uppe så tidigt ;)
Kanske vissa klarar sig utan sex uppåt åldrarna, men jag tror att dom fortfarande runkar (vet såklart inte). Sex är ändå ganska stort jämfört med att få utlopp själv. Att ha någorlunda sexlust men inte vilja ha sex med sin partner speglar väl antagligen förhållandet i stort, konflikter och generell irritation m.m gör ju att man kanske inte ens vill ha sex med en person utan att man endast "stör" sig på denne. Nu ska jag inte försöka analysera just den biten för ingående, det är ju lite svårt.
Av de nykära jag känner är det typ 60-40 att killen har mer sexlust skulle jag säga, i senare förhållandet har jag aldrig hört talas om att killen fått väldigt lite sexlust, men att tjejen ofta velat ha perioder med mindre. Nu påverkar såklart stress, har haft manliga vänner som under väldigt stressade perioder inte hunnit eller låtit sig hinna tänka på sex, det kanske är så att kvinnor har enklare att uppnå den stressfaktorn som ibland kan blockera att vi får tid att tänka på just sex.
Min erfarenhet är också att kvinnor gärna tillfredsställer sin man även om hon inte är jättesugen, men min erfarenhet är också att kvinnor inte alltid är jättebra på att våga visa att dom är kåta, utan många vill gärna att killen ska vara den drivande. Har till och med hört från en tjejkompis att hon tyckte det var "onormalt och sjukt" att hon var tvungen att ta initiativ till sex oftare än killen. Tjejer kanske ser det som ett misslyckande att inte vara "snygga nog" för att killen ska vilja ha sex hela tiden.
Det jag skrev att sex inte skulle vara viktigt i äldre åldrar feltolkade du, jag skrev att jag inte tror att äldre par visuellt anser att den andra är "sjukt sexig" längre, och jag pratade då om ~70snåret, men att man ändå säkerligen tänder på varandra på andra sätt och tillfredsställer den andras behov, om det behovet fortfarande är starkt. Jag är fullt medveten om att äldre pensionerade par har sex i mycket större utsträckning än många tror, så du behöver inte tro att jag inte anser att pensionärer inte anser att sex är viktigt, skönt och att de helt slutat tända på varandra eller slutat tänka på sex!
Det kanske är så som du säger med partner, problemet är att man kan ju bara utgå från sig själv, du utgår från dina tidigare erfarenheter och jämför, jag från mina. Din kärlek kan du inte beskriva eller relatera till någon annan än till och för dig själv, och jag för min. Tänk om min kärlek är starkare just för att den fysiska attraktionen är så stark?
Sen tycker jag du "vantolkar" igen med att tappa kärlek för att någon t.ex. blir väldigt fet, det tror jag inte att du skulle! Men jag tror många skulle på ett ytligt plan inte vara lika fysiskt attraherade av personens kropp om en person plötsligt blev väldigt fet. Det ytliga planet utgör ju olika grad för olika personer, för dig utgör det ingen faktor alls, för andra är det viktigare. För livslångt partnerskap så behövs såklart otroligt mycket mer än ytlig attraktion, men fysisk attraktion på ett ytligt plan är som sagt ingen ingrediens för livslång kärlek och ett välmående förhållande.
Skulle t.ex. din pojkvän inte bry sig om du endast gick runt i mjukisar varje dag, aldrig sminkade dig eller duschade, aldrig rakade dig eller fixade i ordning dig, aldrig ansträngde dig för att vara fin, oavsett om du blev obese-fet ? Han kanske är en på miljonen, men jag känner ingen sådan kille, alla sexrådgivare pratar om gemensamt ansvar att se bra ut inför sin partner, att inte bli bekväm, att inte ta varandra för givet, att ta ansvar för att ens partner fortfarande är fysiskt attraherad, både ytligt och i personligheten att hjälpa till hemma, göra saker tillsammans och även ha egna intressen. Ett förhållande är ju inte ett evigt självspelande piano och jag tycker både utseendet, personlighet och personkemin är faktorer.
Personligen är jag i det stadiet att jag aldrig skulle vilja leva utan min tjej, hon är i princip mitt allt och min familj, tillsammans med våran söta hund såklart. Vi trivs otroligt bra ihop, och jag är glad att hon finner mig snygg så som jag finner henne snygg. Jag hade antagligen inte velat göra slut om hon gick upp 50 kilo, men jag hade hjälpt henne hitta en vikt som hon mått bra av och där jag fortfarande varit fysiskt attraherad av henne, för jag vet att hon hade mått dåligt som fet. Lite sambo-mage är inget jag anser är problematiskt, och de flesta tjejer jag varit med har gått in rätt bekvämt och gått upp lite under förhållandet, det har inte direkt påverkat min sexlust i varje fall, men när en tjej går upp och hamnar runt 100 kilo så finner jag ingen attraktion i henne längre, jag får väl skylla på patriarkatet.
Kanske blev lite lång text nu ;)
Daciss, Donator
#36 TreK: kanske blev långt? Kanske är en underdrift! ;) Jag sitter på mobilen, vet du hur långt det där meddelandet ser ut på mobilen? Hur mycket man får scrolla? :p
Okej, jag kommenterar det jag fastnade för mest. Jag har en annan teori om varför kvinnor skulle känna sig knäppa för att de behövde kåta upp mannen. Kan det inte vara så enkelt att om alla tror på teorin att män jämt är kåta, att män har en annan sexdrift än kvinnor och att de alltid är redo för sex, är det då konstigt att vissa kvinnor skulle känna sig märkliga när de kände sig tvungna kåta upp mannen? Du tror ju själv att män är oftare kåta än kvinnor, då är det ju ibte konstigt att kvinnorna känner sig märkliga när de är kåta men mannen inte är det?
Själv tror jag inte alls på den där teorin. Alla är individer och har olika sexlust och jag har sett så mycket blandat så jag kan bara inte svälja att män skulle vara kåtare. Jag tror att män tror att de borde vara kåtare, för alla säger ju det. Jag tror män har en press och förväntan på sig att vara överkåt jämt, det är vad jag tror. Kvinnor har motsatt lott i livet. Kvinnor har en förväntan på sig att hålla emot, bjuda till ibland men det skall inte synas att hon är kåt.
Det här ställer ju till det för individer som inte passar in i mallen. Så nej, jag tror inte på din teori.
Sen har du nog också missförstått mig lite. Jag finner visst min sambo fysiskt attraktiv. Han är den snyggaste man jag känner till på jorden och jag längtar jämt efter hans kropp. Skillnaden mellan dig och mig är kanske att jag skulle känna och tycka samma sak även om han hoppade upp eller ner med 50 kilo.
Tjusningen med att både han och jag känner likadant är att vi vill göra allt för den andre. Jag blir glad när han är lycklig och han känner samma sak. Jag gör allt för hans skull. Då faller det automatiskt att jag anstränger mig för att vara fin för honom, men jag kräver inte och jag säger inte till honom att han börjar vara lite rund om magen.
Förstår du skillnaden? Jag säger inte hur jag vill att han ska se ut (svårt iofs när jag tänder på honom lika mycket ändå :p) men jag frågar honom om han gillar mig mer med håret långt, med dessa kläder, med denna sminkning osv och han gör samma sak. Det är fortfarande inte en viktig faktor och ingen ställer krav på den andres utseende, men älskar man varandra djupt och vill se den andre lycklig så faller det automatiskt att man gör allt man kan för sin partner.
Jag vet inte om du förstår hur jag menar men jag försökte mig på en förklaring :p Jag är uppe tidigt för att jag inte kunde somna om. Jag har varit gräsänkling hela veckan då sambon jobbar borta tills fredag. Sova utan honom är svårt och dessutom är jag inte hemma. Enda underhållningen är internet och en bok :(
TreK, Donator
#37 Daciss: Precis, det med kåtheten så kanske jag inte skrev det som du nu påpekade men jag ansåg att det i varje fall var underförstått, att när killen förväntas vara den kåta så kan tjejen möjligen känna sig misslyckad om hon inte gör honom kåt hela tiden, typ.
Det är bevisat att män tänker på sex oftare, och onanerar mer, det är bevisat att testosteron påverkar hur aggressiv du är och din sexlust, testosteron avtar när man t.ex. skaffar barn, ligger regelbundet och när man blir äldre (av den forskningen som jag har läst i varje fall). Visst spelar förväntningar roll, men det spelar också roll att killar faktiskt "behöver tömma", annars går det för oss i sömnen.
Jag var nog lite otydlig, jag utgår såklart ifrån att du anser att han är den snyggaste på jorden, snyggare än någon annan, just därför att du är så kär i honom och hans personlighet och det ni delar smälter samman med hans utseende. Men jag försökte mest få fram att jag tror alla har en gräns, 50 kilo är såklart lite diffust och det finns ju inga exakta gränser för när man börjar se sin partner som ej attraktiv, men det är väl samma som med personligheten, finns det inga gränser för eventuella övertramp och dyl. för när du anser att även hans personlighet blir "ful".
Varför finns det ingen gräns? 300 kilo? Du säger beröring, inga armar? längtar efter hans kropp säger du, om han inte hade någon kropp då? Om inget spelar roll, vad finns då kvar? Om din man bytte kropp med en annan man, blir det då exakt samma sak? Om din man var en häst, i en vattenfylld tub, brännskadad på 99% av kroppen. Är han då fortfarande fysiskt attraktiv i dina ögon? Det kanske är oetiskt att prata om sånt i typ överdrivet utsatta lägen. Det är ju också kanske larvigt att dra saker till absurdum, och egentligen handlar ju inte bilden om det för fem öre, jag var mest nyfiken på varför det enligt dig inte finns någon gräns för vilka förändringar din man kan genomgå där du i princip inte påverkas eller bryr dig.
Men det är ju magstarkt att påstå att jag inte skulle veta vad kärlek är! Jag vet exakt hur det är att åtrå någon just för att den personen är just den, jag har personligen t.ex. i princip endast varit och legat med personer som jag varit tillsammans med och haft ganska stor anknytning till. Jag vill ju ha personen just för att hon är hon, för att kroppen tillhör henne, att hon är vacker för mig. När man är väldigt kär så faller det såklart naturligt att man inte ens reflekterar särskilt mycket i alla lägen över utseendet, personen bara ÄR en person i ens ögon, precis som ens syskon och föräldrar bara är. Men det betyder inte att jag kan uppskatta och tycka att min partner t.ex. är snygg i ett par jeans eller när hon sminkat upp sig. Det har såklart att göra med utseende, och du menar kanske att du faktiskt kan se nyanser i utseendet, men att du inte anser att det är en faktor i hur du "overall" tänder på den du är kär i.
Men precis som om stora förändringar i personlighet påverkar hur jag känner så påverkar stora ytliga förändringar utan att jag kan styra över det.
Vår debatt handlar ju så lite om några sambokilon runt magen, som jag sa så har i princip alla mina förhållanden utvecklats så att vi båda skaffat oss lite hull, det har i min mening inte påverkat någonting.
Men att "vilja göra allt för den andre" har väl inte med att göra att man tycker utseendet är relevant för attraktionen, typ att det skulle finnas 2 läger, i det ena lägret står folk som är kära och dom gör allt för varandra bara för att visa sin uppskattning, i det andra lägret står alla ytliga och dom gör ingenting för den andra av uppskattning utan dom bara vill bli bekräftade och duga.
Vad är poängen med att välja det som är finare, om det ändå inte påverkar nånting? Då vill du bara välja din finaste frisyr för att du ska vara nöjd med att han tycker att den är finast, men det påverkar inte hans intryck av dig, så då kan du lika gärna välja den fulare frisyren, för hans intryck av dig är exakt likadant. Du kan lika gärna välja dom skönare mjukisarna istället för snygga jeans som visar formen på rumpan, för varför inte gå i något bekvämt varje dag om det ändå inte påverkar hans intryck av dig på något som helst sätt? Vad är ens meningen med att sminka sig?
Visst kan man hävda att det kan smälta ihop med att göra fina saker för sin partner, och att man uppskattar att den andra anstränger sig, men blir i praktiken en verkningslös sysselsättning.
Din kille kanske blir kåtare av att du har snygga underkläder, kanske fina kläder, kanske att du sminkar dig. Jag anser att det är ytliga attribut som kan påverka ens sexlust, eller skapa lust. Om det inte påverkar ens fysiska attraktion så existerar ju inte begreppet över huvud taget när man blir tillräckligt kär, då blir man lika fysisk attraherad om personen har på sig en kräktröja och träningsbyxor.
Egentligen har jag lite svårt att sätta fingret på vad det är jag inte riktigt tror på, eller är tveksam till, däremot utesluter jag inte att det är jag som inte förstår alternativt att jag inte känner mig själv särskilt bra.
Däremot tror jag inte det är så svårt eller vitt som du målar upp det, att du är så kär i din killes personlighet att INGET kan påverka det negativt, (om man bortser från att han gör något som du uppfattar som elakt t.ex.).
Du får gärna svara men grejen är att jag kommer antagligen inte riktigt tro på det :D Även om jag gärna hade gjort det!
Daciss, Donator
#38 TreK: Vad märkligt att säga att du inte skulle tro på mig. Varför skulle jag sitta och ljuga? Vinner inget på det, så ser ingen poäng i ett sådant beteende.
Du sa redan själv, ja, jag uppfattar nyanser i utseende men det påverkar inte hur attraktiv jag overall uppfattar min partner. Om utseendet var så viktigt, behöver du alltid ha henne framför dig för att bli kåt på henne? Behöver du alltid se henne för att hålla ståndet uppe?
Jag har inte träffat min sambo nu sedan i måndags men blotta tanken på honom, hans händer på min kropp, hans läppar på min nacke, när han kramar om mig och säger att han älskar mig, får mig hur kåt och redo som helst. Jag behöver inte se honom för att vara kåt på honom.
Om han inte hade en kropp, så skulle det vara ganska svårt att ha sex, så vad är poängen då med att känna fysisk attraktion? Då hade jag nästan hoppats att jag inte skulle känna det, om jag ändå inte kan få honom i mig.
Du frågar dig själv vad meningen är med att sminka sig, piffa till sig. Ja vad är meningen med det? Tror du att du skulle göra det om du levde ensam på jorden? Av den anledningen piffar jag upp mig för honom, för då blir jag gladare eftersom jag tror att det gör honom gladare.
Skulle min kille dock en dag komma och säga att han tyckte att jag skall sluta träna, jag har blivit för muskulös, tror du jag skulle göra det? Om jag upplevde att min partner började ha krav på hur jag skall se ut, säga att han inte tände på mig om jag såg ut på ett visst sätt, då hade jag uppfattat det som att han inte älskade mig på det vis jag älskar honom. Jag hade tagit illa vid mig och hade definitivt inte velat gå honom till viljes. Är jag en person eller ett objekt? Jag hade också insett vid den stunden att vi inte delar samma känslor för varandra och hade upplevt det hela orättvist.
I min värld är att älska någon att vilja se den lycklig, att sätta den före sig själv. Det går inte ihop med att man börjar påpeka hur den andre ser ut och att man inte tänder på den längre för att den ser ut på ett vis man inte gillar. Då sätter man sig själv före sin partner. Är partnern nöjd med hur den ser ut och trivs med sig själv, då är man glad och lycklig för hans/hennes skull för det innebär att den är lycklig eftersom den är tillfreds.
TreK, Donator
Menade inte att du skulle ljuga, men att inte tro kan ju ha t.ex. att göra med att jag inte är helt säker på att det verkligen är som du tror, t.ex. gissar jag på att du inte varit med om att din partner gått upp till 300 kg, eller fått brännskador på 99% av kroppen?
Men blir ju lite skevt, såklart jag inte behöver ha henne framför mig för att bli kåt, jag kan ju tänka på saker vi gjort eller hur jag uppfattar henne, men det är inte samma sak som att det skulle vara rimligt att jag föreställer mig henne som att hon har snygga jeans som visar hennes former när hon egentligen står i mjukisar framför mig. Jag kan ju tänka på henne naken, men säg att hon då väger 200 kilo, är det rimligt att jag fantiserar om hennes kropp när hon vägde 50, är det då hennes kropp eller min fantasi jag tänder på? Visst blir det återigen larvigt att enbart diskutera utseende, jag tänder ju klart mer på att se min flickvän njuta eller bli kåt, än jag faktiskt tänder på hennes kropp.
Men varför blir man gladare av att ens partner är snyggare? Att vara gladare, är inte det att påverkas av den fysiska attraktionen? Bara för jag pratat om vart det eventuellt kan "tippa över" när det kanske blir allt för negativt, så betyder det inte att det inte finns nyanser, det är ju det som är hela poängen. Att påverkas av personens utseende i vissa grader och nyanser så bör det också betyda att det finns "extrema" poler i värsta fall. Om jag kan påverkas positivt att något så borde det ju då indirekt betyda att jag kan påverkas negativt av dess motpol.
Du skrev att din partner fick säga att han tycker långt är finare än kort hår (eller var det bara när du konkret frågade?), men inte att han tycker otränat är finare än tränat, det tycker jag låter konstigt (om man bortser från att du tränar för att du faktiskt behöver träna). Men det beror väl på hur man lägger upp det, att "kräva" eller säga "du är ful i det där" kommer ju ofta tas emot negativt, och är ju i grunden ganska elakt och snarare ett påhopp. Att lyfta upp saker som man tycker är finare är ju ett annat sätt att göra det på.
Men du säger att det är viktigt för dig att se lycka i den du älskars ögon, men då återigen, om han nu påverkas negativt och positivt beroende på om du t.ex. sminkar dig, hur är det inte nyanser?
Tycker du ska läsa lite spalter! Det är otroligt vanligt med folk som säger "tänder inte längre på min partner", då kan man såklart svara , "men då är du inte kär på riktigt (kanske aldrig var?), leta efter en ny istället!" Men det är att tro att man vet exakt hur andra människor fungerar, det är ju omöjligt att sätta sig in i hur andra människors hjärnor resonerar, tänker, instinkter och preferenser. Hur en annan upplever kärlek och vad som är att vara kär för just den personen.
Det kan ju inte bli en debatt att beroende på hur kär man är, desto mindre bryr man sig hur den andra förändras utseendemässigt. För återigen, jag debatterar verkligen inte lite sambofett eller mindre kroppsliga förändringar, däremot att jag tror alla har sin gräns för när man, utan att kunna bestämma över det, inte längre ser sin partners kropp som attraktiv ur ett estetiskt perspektiv, som kanske också påverkar hur man i vissa sammanhang triggas på ett sexuellt plan, även om det finns många sätt att triggas sexuellt.
Men det vore såklart intressant om du frågade din kille om han hade tyckt du var lika fysiskt attraktiv även om du vägde 200 kilo, ifall han hade lika ofta gått igång sexuellt. För utöver de som har sådana fetischer (enligt mig feed-störningar) så har jag aldrig hört en kille tycka det.
Men hur vet man ens att det vore sant om någon påstod det? Att killar är bra på att ljuga är ju inte direkt någon nyhet, speciellt när det kommer till känsliga saker.
Är det t.ex. helt orimligt att din pojkvän tyckte du var snygg, varpå han började prata med dig, du blev 100 gånger snyggare när han blev kär i dig, men det är inte oändligt gränslöst vart gränsen går när han inte tycker du är snygg längre. Visst behöver kanske inte upplevd "snygghet" vara ens en faktor i någonting, men får många, och enligt mig framförallt killar, så behövs en viss visuell stimulans.
Nu ska jag inte försöka definiera ert förhållande, men det är så jag upplever alla förhållande där man pratar om kärlek och stor fysisk attraktion (alla förhållanden innehåller uppenbarligen inte fysisk attraktion).
Anledningen att den tesen känns mest troligt är också för att den överensstämmer med min tes att killar tar den "snyggaste tjejen dom kan få tag på" och lär känna den personen, varför skulle den upplevda skönheten hos en tjej ens spela någon roll om den senare blir irrelevant om man blir kär? Då kan man ju lika gärna välja vem som helst, som man gissar på att man blir kär i? Varför skulle folk över huvud taget bli ihop med snygga tjejer som upplevs som "bitches"?
Egentligen har jag som sagt lite svårt att sätta fingret på exakt vad det är som får mig att känna mig tveksam till teorier där faktiskt utseende är irrelevant.
Zeeeter, Donator
Men jävlar skriv en bok istället? :)
Daciss, Donator
#40 TreK: alltså jag vet inte om vi ens är nära grundfrågan längre? Visserligen utvecklas ju alla diskussioner och blir mer nyanserade, men grundfrågan för min del var om det var okej eller inte att påpeka något negativt om sin partners utseende, vilket jag tycker är fel. Jag tycker inte det är okej att göra. Om partnern frågar om jag tänder lika mycket på honom nu, som jag gjorde då, alltså om jag tycker han är finare nu eller lika fin eller sämre än tidigare, då känns det för min del okej att svara.
Men, om jag tycker att min partner var fysiskt finare på ett visst sätt, så innebär det inte att jag samtidigt alltid vill se honom så och inte attraheras av honom då han inte ser ut så. Jag vill heller inte att min partner klär sig och håller en vikt bara för att tillfredsställa mig. Det skulle jag aldrig gå med på. Min partner skall vara tillfreds med sig själv i första hand.
Alltså, jag är ju inte blind. Visst ser jag ju, och klart att jag kan om jag bara ser rent fysiskt och sätter känslor åt sidan, se att jag tycker min partner passar bättre i kort hår än långt, för han blir finare i kort då ögonen syns bättre osv. Som sagt, blind är jag inte. Men, min partner var större förut och har gått ner i vikt nu. Vad jag märker är att jag tänder inte mer på honom nu än innan, inte mindre heller. Varför? Har du en teori på det?
Visst, kanske jag skulle få avsmak om han vägde 300, klart att jag inte kan veta det innan det händer. Samtidigt kan du inte veta att du inte skulle tända på din tjej om hon vägde 150 kg eller mer, om hon inte gjort det tidigare då. För att kunna diskutera måste vi ju ändå kunna ponera också. Du ponerar att du inte skulle tända på henne, jag ponerar att jag fortfarande skulle tända på min partner, så länge han som person var likadan som nu.
Utseendet är inte irrelevant, men det är heller inte viktigt för mig. Förstår du?
TreK, Donator
Ja asså jag gillar ju ditt svar nu mer än innan, för nu är du inne på bra saker. Det kanske var så att ditt ingångsvinkel handlade om vad man bör och inte bör säga. För att göra den här historien enklare så tänkte jag använda "jag" nu, jag hade blivit ledsen om min flickvän höll inne med något som hon tyckte var "fult", på grund av dom kriterierna du skrev om nu, att inte "tvinga" någon att anpassa sig, jag kanske helt enkelt inte tänkte på det?
Det behöver ju inte vara särskilt märkvärdigt.
Motsatsen till att inte ha åsikter om sådant som man inte är tillfrågad om är att inte ha några åsikter om något alls, och då blir ju ändå en fråga om vad man föredrar irrelevant.
Att en person går runt länge och anser att något är "fult" utan att säga det kan ju vara väldigt sårande när det väl kommer fram. Jag vet inte hur jag ska förklara det bättre än så :p
Som sagt, som du beskriver, små nyansskillnader i utseende brukar ju inte påverka nån, däremot är det ganska uppenbart för mig att folk har olika toleransnivåer för vart gränsen går där någon inte längre blir attraktiv i ens ögon på ett estetiskt och ytligt plan. Det är ju som sagt antagligen inte något vi kan styra över ändå, sen vad man väljer att göra vid det stadiet är ju också ett annat val.
Jag kan säga min tes om varför du inte direkt reagerat över din pojkväns förvandling förutom att du kanske reagerat positivt på att han blivit gladare och känner sig bättre(?), och det är att kvinnor i väldigt liten utsträckning reagerar på viktskillnader som ligger inom ramen för "normal-vikt" och "övervikt", i vissa fall är inte ens "fetma" en faktor. Jag tror män garanterat reagerar mer negativt på att deras partner går in i fetma än en tjej gör, men det beror såklart lite på vem man är som person. Exakt varför jag tror att det skulle vara så vet jag inte, men borde väl ligga i linje med att kvinnor har lite annan rangordning ofta på vad de värdesätter hos en man. Dessutom verkar ju kvinnor ha lite olika preferenser beroende på i vilket stadium dom är i livet.
Jag tror och får uppfattningen att din pojkväns utseende rent objektivt sett inte är överst på listan i vad du värdesätter hos honom, uppenbarligen. När du beskriver det så verkar spannvidden för hur mycket du skulle acceptera i förändring utan att påverkas nämnvärt vara ganska stor, du ser honom som den han är i princip oberoende av hur han förändras och ser ut. Du har helt andra faktorer i vad som triggar dig både sexuellt och vad som gör dig glad och trygg. Men eftersom jag är av uppfattningen att kvinnor och män är lite olika på det planet så tror jag att han med största sannolikhet inte resonerar exakt så som du gör, även om han, precis som jag, såklart (?) inte bryr sig om några kilon hit eller dit. Men han kanske värdesätter att han tycker att du är snygg objektivt sätt än du värdesätter hans utseende baserat på samma mått. Det är ju som sagt fler faktorer som spelar in när man gör en helhetsbedömning av hur en persons upplevda skönhet speglas i en själv, speciellt när man är kär.
En extremt charmig mans upplevda skönhet överspeglar ju ofta hur han rent estetiskt skulle se ut på en bild, det är ju så världen fungerar. En kvinna, visserligen finns det personlighetsnyanser här, är på så sätt enklare att estetiskt bedöma, eftersom det ofta inte är så många andra faktorer som spelar roll och påverkar allt för mycket i hennes upplevda skönhet.
Visst blir det lite trixande med tankarna och att försöka tolka och uppleva skönhet och översätta det i hur det påverkar ens sexlust, men eftersom det är så individuellt så behöver man ju göra vissa generella antaganden och avrundningar, eftersom du i många andra sammanhang har hållit med om att kvinnor och män bedömer vad som man anser är attraktivt på olika sätt.
Daciss, Donator
Ja det stämmer att man kan bli upprörd om ens partner hållit inne med något den inte uppskattat, något den tyckt varit fult. Men för mig gäller det små saker som egentligen inte rör en som person så mycket och som är enkelt åtgärdat. T ex en ful tröja, mat på en tand eller dålig andedräkt.
Jag tror jag mest ogillar det här med att andra skall säga hur man skall se ut, när det kommer till kroppens form och utseende, då det är upp till varje person sist och slutligen att trivas med sig själv, i sig själv. Om någon inte trivs så får man peppa den att förändra sin situation, om den trivs så är det egocentriskt att påpeka att man inte tänder på hur den ser ut, tycker jag. För sist och slutligen vill man ju att ens partner skall trivas med sig själv och inte vara någon den inte trivs med bara för att tillfredsställa mig, eller?
Sen kan det mycket väl ligga något i det du säger om att kvinnor och män är olika visuella, att män ser utseendet som lite viktigare än vad kvinnor gör. Det är troligen något biologiskt, skulle jag säga. Signaler på fertilitet osv.
Det här också med att bli glad när man vet att man är fin för sin partner tror jag har att göra med att konkurrensen är så hård idag. Alla håller på och piffar upp sig och det räcker inte ens med smink längre. Det skall opereras och sprutas in nervgifter och sättas in plast och alla spår av ålder skall elimineras osv. Man hör om förhållanden som tagit slut för att han eller hon valt en yngre snyggare partner och då är det förstås glädjande att höra att ens partner tycker man är fin. Det känns tryggare och säkrare då.
Ja det är svårt med det här ämnet och helt givet i sten är det ju inte. Det är svårt att själv också förstå hur man reagerar och tänker och varför. Men grunden i mig är att min partner kommer före mig själv, och därmed hans lycka. Han måste först och främst vara nöjd och tillfreds med sig själv, inte jag. Därför, om han är nöjd med sig, så tycker jag inte att jag skall komma där och berätta att han inte tänder mig. Jag tycker inte det är okej, det känns fel att göra så.
TreK, Donator
Tack för en trevlig debatt!
Daciss, Donator
#45 TreK: tack själv! :)
Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.
|
